→ akuma183:禁閉室裡就本來就會有悔過室 應該不會是臨時放的 07/27 15:23
推 YsuOckU:悔過結果操課的內容都跟被關禁閉的一樣 07/27 15:23
→ YsuOckU:這樣說得過去嘛 07/27 15:23
可, 因為法條也沒講悔過的"實施方式" ====> 法條太簡陋, 操作空間就大
ps: 如果法條悔過的實施方式如下: (1)地點:連上 (2)1000字的心得報告(3)軍法教育
......那送去操體能,就是違法的
→ jis0077:那到底士官能不能被部隊關起來? 跟悔過或禁閉名字送去無關 07/27 15:24
→ jis0077:可是今天軍檢又說不能關士官??? 07/27 15:25
→ YsuOckU:肝 什麼爛法條 07/27 15:25
→ akuma183:我當過副室長(算黑的吧) 沒關過士官 但也沒說悔過要怎麼 07/27 15:26
→ akuma183:關 就算進來也是跟禁閉一樣吧 07/27 15:26
→ jis0077:那既然法條沒有明文規定悔過如何實施 那軍檢又如何斷定 07/27 15:27
→ jis0077:士官不能被關起來的??? 07/27 15:27
軍檢從來不覺得洪仲丘進去蹲有"錯"阿...
軍檢現在查的是"不當" =====> 悔過雖沒有規定實施方式 ===> 也不能不當管教阿
→ HETARE:我當時也是差點被以悔過之名送禁閉室 那時也是快退了(遠目) 07/27 15:28
→ YsuOckU:軍檢:懂ㄗ 07/27 15:29
推 pcu:士官有悔過再悔過室.其實就是緊閉.但這次犯沒有悔過得項目可選 07/27 15:29
→ akuma183:我記得我當時的說法是 自願役禁足、禁假 義務役悔過 07/27 15:29
→ knowing:上面有人推文有說士官只能申誡? 07/27 15:30
推 jis0077:所以軍檢是對的? 士官不能被以任何名義關起來??? 07/27 15:30
士官可以關, 軍檢不覺得關士官是錯的
推 hedislimane:jis0077 不能關 如果你士官被關 代表大家要搞你 懂? 07/27 15:30
→ pcu:就像沒帶安全帽結果把人抓去關一樣 07/27 15:31
→ jis0077:那國防部說悔過=禁閉 所以士官可以關是自打嘴巴? 07/27 15:31
→ akuma183:那都是過去的啦 記得媒體有報5、6月時新規定士官都不能關 07/27 15:32
這個要查一下了, 法規資料庫好像還沒更新
→ hedislimane:洪這次因為手機被關 本來就不合理 07/27 15:32
推 arthur7:很多志願役的心理“義務役士官＝兵” 07/27 15:32
推 jis0077:感謝 看來本文只有幾個大大知道我的問題點在哪? 07/27 15:33
→ pcu:或者說.犯別條可以悔過.但這次的項目不能選悔過 07/27 15:33
→ jis0077:現在的問題點是軍檢說士官就是不能關 國防部說悔過就是關 07/27 15:35
→ jis0077:到底他們兩個誰對誰錯? 要依法有據 不是誰說的算 07/27 15:35
這牽涉到誰有權解釋法律的問題,
法律解釋(1)大法官===>事後解釋(2)立法院===>事前解釋(3)行政解釋===>事後解釋
士官悔過能不能關 ===> 陸海空軍懲戒法的主管機關是國防部,所以這個行政解釋權
是在國防部手上 ===> 自然是國防部講的對
要推翻國防部這個"士官可以關的解釋",除了國防部自己外, 就是大法官了
→ jis0077:所以我想知道兩造的說法有沒有根據???? 07/27 15:36
→ hedislimane:士官根本沒有 禁閉這項= = 07/27 15:36
→ jis0077:樓上 國防部:悔過=禁閉 所以士官可以關! 07/27 15:36
推 unlock:我覺得你被新聞誤導了 規定上士官可以關 名稱叫悔過 07/27 15:37
→ jis0077:軍檢:士官就是不能關 不管任何名義! 07/27 15:37
推 pcu:至少這次違反的是不能悔過是確定的..如果改都不能關那就更新 07/27 15:38
→ YumingHuang:悔過就悔過，禁閉就禁閉，當初公文上面是寫甚麼？ 07/27 15:38
→ unlock:軍檢什麼時候講過這句話 你找給我看 07/27 15:38
→ hedislimane:國防部不知道 洪仲丘是下士 才會這樣說 07/27 15:38
→ YumingHuang:百分之九十九一定是寫禁閉 .. 07/27 15:38
→ pcu:還沒確定..至少我不確定XD 07/27 15:38
※ 編輯: bota 來自: 182.235.17.15 (07/27 15:40)
→ hedislimane:實際上他是 義務役下士 但用義務役士兵的法條 在辦他 07/27 15:40
推 unlock:我覺得現在在討論一個假議題 軍檢從來沒說過士官不能關吧 07/27 15:42
→ hedislimane:回樓上 軍檢曹金生 他是前任軍法院長 他要說 早就會說 07/27 15:45
推 pcu:剛剛查最新民98修正.士官仍然有悔過.沒改..但這次犯的沒悔過 07/27 15:47
→ jis0077:Sorry!是我被新聞標題誤導了 軍檢沒說 那請問關士官合法嗎 07/27 15:48
推 unlock:黃國城是律師 他是就法律問題在談 軍檢從來沒講不能關阿 07/27 15:48
→ bota:yes 07/27 15:49
→ hedislimane:軍檢如果關是合法的 那就是覺得自己新聞太少 07/27 15:51
→ unlock:應該這樣說 現在軍隊有合法關士官的規定 然後名稱叫悔過 07/27 15:54
→ YumingHuang:悔過室空間那麼小，你用關禁閉的方式操他，休息又在那 07/27 15:54
→ YumingHuang:麼小的空間，根本無法散熱，不中暑才怪 07/27 15:54
推 pcu:所以如果曹檢檢是士官.犯了衛哨失職(一般被關大宗)可以悔過 07/27 15:54
→ unlock:洪仲丘被關的例子本來就違法 沒什麼好討論的吧 07/27 15:54
→ jis0077:unlock 所以說國防部是對的? 悔過=禁閉? 所以可以關士官? 07/27 15:55
→ YumingHuang:悔過既然是種懲罰方式，沒有明訂罰則也很詭異 07/27 15:55
→ YsuOckU:可能就是要利用這灰色地帶 操義務役士官 07/27 15:55
→ jis0077:推樓上 07/27 15:55
→ jis0077:錯了 推yuming大 07/27 15:56
→ pcu:但洪下士但犯手機這項是不能判悔過的 07/27 15:56
→ unlock:本來軍隊就這樣了 一堆東西訂的不清不楚 他們才好操作 07/27 15:56
→ jis0077:希望法條可以就這次洪的事件來明定"悔過"的實施方式!!! 07/27 15:57
→ jis0077:不然都他說的算 他X的! 07/27 15:57
推 unlock:規定就只有悔過在悔過室執行 不得外出 其他就隨便軍隊講了 07/27 15:59
推 jis0077:所以法條根本有問題! 不清不楚的 07/27 16:01
推 kaiandgreen:問問范佐憲這士官他帶智慧型那種程度 怎沒關到死啊 07/27 16:02
→ Rinehot:光是99分都能送進去 就沒啥好討論 因為他本來就不該關進去 07/27 16:27
→ Rinehot:另外根據規定 看起來帶手機的處分方式只有申誡 沒有禁閉/ 07/27 16:30
→ Rinehot:悔過 然後洪的處分文書也打錯了 他根本就不能禁閉 07/27 16:30
→ eas06u4:別逗了 拍照手機就是申誡 哪來的悔過 07/27 16:54
推 legendrl:洪是"士官"，被一票人聯合加速"關禁閉"，還是違法，不過 07/27 17:29
→ legendrl:有軍檢在，就會自動無視 07/27 17:29
推 bookticket:討論能不能關禁閉 根本是假議題; 今天洪帶不該帶的手機 07/27 17:34
→ bookticket:最多就是處罰申誡, 悔過跟禁閉是都不能處罰的. 07/27 17:35
推 zeamblaq:其實整件事情重點本來就是在「士官本來就不用關禁閉」 07/27 18:34
→ Luigi00001:痣怨役才用行政處分 07/27 18:34
→ zeamblaq:還有洪明明帶的就不是智慧型手機而被莫須有罪名處罰 07/27 18:34
→ zeamblaq:這才是最該討論的吧，討論C先生到底是真是假有點無聊 07/27 18:35
→ zeamblaq:畢竟C只是禁閉生而已，他也只能講他知道的，但之前發生的 07/27 18:36
→ zeamblaq:跟范那些士官的恩怨C本來就不會太清楚 07/27 18:38
→ j3307002:有軍檢在，就會自動無視XD 07/27 20:54
推 awaro:如果是外面司法機關最好可以你說什麼就算什麼 07/28 03:20
→ awaro:但是!! 有軍檢在，就會自動無視XD 07/28 03:20