看板 Militarylife 關於我們 聯絡資訊
C先生昨天上節目的言論受到不少人的懷疑 尤其是其中兩點: 1.是洪自己體能不行,所以掛掉 2.最後80分鐘不是針對洪,是針對某個煙毒禁閉生 先不論C先生是否在幫軍方洗白 他已經被軍檢火速約談 從軍檢之前那種:對軍方有利就馬上採信,不利就避重就輕...的做法來看 現在很明顯的,軍方未來應該會刻意把案子導到下面這個方向: 當外界質疑戒護士是不是受指使而刻意刁洪?是不是有凌虐? 軍方就可以說:其實他們要刁的是煙毒禁閉生 洪是自己體力不濟才身亡 最後在法庭上 不但旅長 副旅長 連長 兩個士官....都沒事 就連禁閉室的戒護士不會用"凌虐部屬致死罪"來起訴和判刑 因為他們凌虐的對象不是洪(被凌虐的煙毒犯沒有死) 洪也不是被凌虐致死 洪的死亡只是管理上的疏失所致.... 而馬總統雖然說要修法把"凌虐部屬罪"改成由外面檢調單位來偵辦 但如果沒有用凌虐部屬的罪名來偵辦,軍檢就依然掌握審理權 所以即使法律修了,黑幕依然存在 而且修法之後會更黑!! 只要涉及到"要交由外界檢調偵辦"的罪名 那軍檢就會想盡辦法不用這個罪名起訴!然後把證據都滅掉 這種修法方式根本 有改等於沒改 最好的方式還是把軍檢在非戰時的權限給拿掉 另外,我也對C先生的話有所質疑 我覺得他的言論是半真半假 所謂的"真"是指:他有體驗過、看過的那些 而"假"則是指:他避重就輕、或者是個人猜想的那些 第一,"真"的部分是:洪倒下時,其他戒護士根本都不太鳥他 以及體能操練的方式 但我想軍檢應該會 刻意無視這些說法 第二,"假"的部分是關於:有無刻意被刁難? C先生的說法有幾個疑點: 1. 他也是第一次進去關禁閉,怎麼會知道戒護士沒刻意刁難? 戒護士也許之前都沒有很嚴格 然後洪士這批進去就刻意精實 做一堆高難度的操練 身為禁閉生根本不會知道自己被刁難 2. 他說洪是因為體力不繼所以才死亡,不是禁閉室刻意刁難 但這有個很大問題: C先生他不是也被操到跑出去轉診嗎???他只是運氣好一點沒死而已 他怎能堅決地說 禁閉室沒有刻意刁難?? 沒刁難會被操到吐??操到出去轉診?? 3. C先生自己也是禁閉生,他怎會知道戒護士要刁難的對象是 煙毒犯??? 他又不是管理幹部....怎麼這麼有自信說煙毒犯才是被刁的對象?? 可見,對於"有無刻意刁難"這一個問題,C先生應該只是用自己觀點去猜想 他說的根本不足以採信 但我想軍檢應該會完全無視我上面提的這兩個疑點 馬上 採信 C先生說"洪沒被刁難"的證詞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.105.52.203 ※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.203 (07/27 18:06)
hitots:要真相,要畫面,要法辦 07/27 18:06
hedislimane:只有凌虐部屬罪...很敷衍 要就分 平時 跟 戰時 07/27 18:07
hedislimane:C先生 最好不要做偽證人 07/27 18:08
op111925:C先生講的話如果是真的,就應該在法庭上說而不是在節目上 07/27 18:08
kh1216:C不是咬陳嘉祥出來 這個人怎麼沒事阿 07/27 18:12
容我跟學長報告一下 軍檢本著 對軍方有利就採信,不利就無視的立場 C先生的證詞表明: 沒有人為致死(是死者自己體能太弱) 沒有不當虐待(因為被虐待的目標不是洪,而是煙毒犯) 我再重申一次 沒有人為致死 沒有人為致死 沒有人為致死 沒有不當虐待 沒有不當虐待 沒有不當虐待 所以陳嘉祥對案情沒太大影響 軍檢署也不會用凌虐部屬致死罪來起訴他們 ※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.203 (07/27 18:22)
ZABORGER:前面有卦說C已經是第三次送禁閉 不知是否真實? 07/27 18:17
tammysue:是說第三次攜帶智慧型手機 07/27 18:21
evvn:C先生應該早就在偵訊時說了 明天是要到現場模擬 07/27 18:21
Nickman01:當高大成跟劉烜揚相繼被恐嚇 案發2X天後出來的C先生... 07/27 18:23
winchin:最大的疑點就是:C先生又不是禁閉室的管理幹部 他怎能夠這 07/27 18:25
winchin:麼有自信說煙毒犯才是戒護士要刁難的對象? 07/27 18:25
ppppllo:所有的禁閉生的口徑到現在應該也會被弄到一致了吧 07/27 18:29
ppppllo:唯一能還原現場的錄影帶也不知道被洗了多少次 07/27 18:30
ZABORGER:C還能"斷定"雙陳"本來"就很"馬吉" 他是在那裡關了多久啊 07/27 18:30
ZABORGER:? 07/27 18:30
f53186318:替C說點話 因為它之前還在陰間阿.. 前兩天才回陽間.. 07/27 18:30
ppppllo:不覺得c先生說的話 可以代表完全的事實 07/27 18:31
dragoncfe168:C先生讓軍旅版人氣輸給了西斯版..... 07/27 18:31
JSMJ:不是大家想聽的都是豪洨的 07/27 18:31
ppppllo:應該也要有合理性吧..之前爆的這麼多料 就這最可疑 07/27 18:32
airplanes:你可以再看一次節目 煙毒犯動作慢 被要求的動作都很詭異 07/27 18:35
airplanes:戒護士每日操課都譙哭他 所以煙毒犯是否被刁 自己看 07/27 18:36
lampardoRio:體能還行 洪會掛掉嗎? 邏輯好一點好嗎 07/27 18:43
ianlin45:腦補啊 07/27 18:46
lampardoRio:陳不給喝水就可以辦他凌虐了.... 07/27 18:51
ganbaru:我覺得證詞要和驗屍報告以及病歷對的起來吧 07/27 18:55
ganbaru:醫師說到他那種程度不是一天兩天,就算真的是普通的操練就 07/27 18:56
tammysue:他說他躺在地上沒人理他~救死不救判更重吧?有人熟法條的 07/27 18:56
tammysue:嗎? 07/27 18:57
ganbaru:到了那種程度,該送醫不送醫依然是謀殺 07/27 18:57
akuma183:如果真如C說洪被放置play 那李念祖罪很大哦... 07/27 18:57
tammysue:第294條(違背義務之遺棄罪)??這條嗎 07/27 18:58
lycium:隨便吧 反正劇本已經寫好了這你也信? 反正我是信了 07/27 19:01
lampardoRio:T大 違背義務要有義務為要件 只有7/3號操他的陳毅勳 07/27 19:02
lampardoRio:跟李念祖有救助義務 但是他們也都被辦凌虐了 07/27 19:03
tammysue:有另一條無義務的~那是看到他躺地的都算嗎? 07/27 19:05
lampardoRio:無義務的要有積極遺棄 例如你把一個路人丟稻山上 07/27 19:06
tammysue:嗯嗯~了解嚕~感謝:) 07/27 19:06
lampardoRio:你看到馬路上有車禍 不去救 也不會吃牢飯 07/27 19:07
steven211:跟大家期待的不一樣 就變成是寫劇本 07/27 19:08
akuma183:問題是李念祖是當班的戒護士(還是安官?)不管哪個都有責任 07/27 19:12
lampardoRio:戒護士輪值表上午陳/下午李阿 人又不是安官操的.. 07/27 19:14
akuma183:操的人當然有問題 但是放置play 沒事嗎? 07/27 19:16
lampardoRio:操課是戒護士說的算 能管借護士的室長不在阿 07/27 19:17
lampardoRio:安官不能干預操課 他沒事阿 07/27 19:17
akuma183:所以李念祖當時是安官?不瞭解你要表達什麼? 07/27 19:19
lampardoRio:李念祖是下午值班的戒護士... 07/27 19:20
akuma183:所以李念祖放置play 沒責任? 07/27 19:21
lampardoRio:李念祖交保了 凌虐致死罪 沒事嘛? 07/27 19:22
akuma183:所以我們現在在討論什麼?李念祖是凌虐還是遺棄? 07/27 19:22
lampardoRio:我之前是在回T大問題... 07/27 19:25
knowing:c說他有和洪交談 禁閉生不是禁止交談嗎 07/27 19:41
knowing:除非他和洪住同一間 不然怎麼交談? 07/27 19:42
hedislimane:李念組想救 也沒人知道吧 不是沒有畫面 07/27 19:43
hedislimane:洪是自己一個人睡 一間= = 07/27 19:43
knowing:不是嗎 不是說和另外一個人住悔過室嗎 C也這樣說啊 07/27 19:47
knowing:立委也是這樣說 07/27 19:47
我覺得 現在的重點應該就是找證人去現場模擬 新聞播說今天有開始做 雖然不知道內容如何 但如果可以把這些證人和當事人都帶去現場還原情況 到時就可以知道 就某些場景來說 誰的供辭可以信 誰只是自己的猜想 但如果是軍檢來辦 我看他只會找對他有利的證人去,然後就說模擬結果 是 意外身亡 ※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.203 (07/27 19:51)
knowing:C不要隨便依自己意見補腦啦 摸摸自己良心說話 不然會看到 07/27 19:49
knowing:鬼 七月到了 不怕嗎? 07/27 19:49
ninety:有找到C先生FB,不知道是不是他報料,個資被狗防洩露@@ 07/27 20:10
MRZISDOG:柯文哲說的很好,所有的禁閉生一起找來偵訊真相就出來了 07/27 20:35
MRZISDOG:C、D、E、F先生測謊加隔離偵訊,就知道有沒有刻意整死洪 07/27 20:36
MRZISDOG:戒護士A、B、C也比照測謊加隔離偵訊... 07/27 20:37
MRZISDOG:我覺得C敢上電視說最多是有所保留,不致於扯謊 07/27 20:38
j3307002:軍檢:只有行政疏失與管教不當,凌虐致死證據不足不起訴 07/27 20:39
MRZISDOG:不然其他三個禁閉生D、E、F退伍或Call IN或找立委爆料就. 07/27 20:39
baronterry:一沒太大問題 問題是誰讓進去 二挖鼻孔 07/27 20:40
MRZISDOG:其實,一個人若體能上並不適合魔鬼式操練(體檢作假),加 07/27 20:42
MRZISDOG:上不給水喝,就可讓其嚴重中暑或身體功能受損了。 07/27 20:43
MRZISDOG:改排班表換陳毅勳操人其實就算是針對性,的找一個很硬的 07/27 20:44
MRZISDOG:來操,當然也許陳毅勳是狠操在場的四人,而不只對洪一人 07/27 20:45
MRZISDOG:因為,陳毅勳本來就是操人很變態的,所以換他來操也不需 07/27 20:46
MRZISDOG:再針對某人再加強。所以,改排班表還是針對性,可能目的 07/27 20:46
MRZISDOG:是整洪。但陳毅勳可能四個都狠操,而不給水喝是不是特別 07/27 20:47
MRZISDOG:對洪,這要問陳毅勳本人。 07/27 20:47
hedislimane:洪是自己一間 其他不能跟他關在同一間 07/27 20:49
hedislimane:他一個人在最小間的 07/27 20:50
MRZISDOG:改排班表找最變態的雙陳來操,其實就是有針對性的違失了 07/27 20:51
MRZISDOG:軍檢就去了解為何要改排班表,能改的人沒幾個吧! 07/27 20:51
knowing:洪不可能自己一間吧 他說有6個人喔 07/27 20:51
knowing:立委也說當時一間悔過室被當倉庫 07/27 20:52
MRZISDOG:洪和另一個睡同一張床 07/27 20:54
MRZISDOG:操練時好像有其他四個禁閉生,那就C、D、E、F全找來問 07/27 20:55
MRZISDOG:除非就C、D、E、F全部受他們控制,或是事先安排的假禁閉 07/27 20:56
MRZISDOG:生。不然真相如何不難了解,錄影有沒有不是那麼重要 07/27 20:57
MRZISDOG:因為,錄到的都是那四個禁閉生看的到的角落,看不到的被 07/27 20:58
MRZISDOG:偷打的,也不可能錄的到。 07/27 20:58
ppppllo:不太會講話的人都說不知道 這句話真的很好用 07/27 21:00
ZABORGER:今天龍捲風沒上字幕 是真的live...... 07/27 21:03
knowing:影帶不重要就不會被刪了啦 07/27 21:08
jing007:能這樣想嗎?一開始的體能報告沒有過,所以洪被操時,自然 07/27 22:18
jing007:是受不了啊~所以又加上不給水喝,身體過重但又被操,所以 07/27 22:19
jing007:無法負荷而去世...所以一開始的體能報告本來就不能過了 07/27 22:20
jing007:因為人為而讓他過,這就是人為啊~ 07/27 22:21
j3307002:影帶不重要就不會被刪了啦XD 07/27 22:22
awaro:其實7/1的影帶 最重要的是有滅證 因為凌虐的話其他天的 07/28 04:46
awaro:監視器也可以看的出來 反正如果真如驊神說尊嚴會瓦解 07/28 04:46
awaro:現在根本不用公布 軍人的尊嚴也差不多瓦解了 07/28 04:47