推 shahe:飲料的事 主要是因為仲丘的簡訊有提到 大家才會努力求證 07/27 19:09
疑? 可是置底ugvu大的那一篇說是政戰的煙霧彈之一
http://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1374732571.A.165.html
那麼當初第一位發現簡訊就是鄭先生嗎?
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.117.97 (07/27 19:13)
推 shahe:你怎麼會直接相信國軍醫護的說法??不相信仲丘臨死前的簡訊? 07/27 19:12
因為現在又說是煙霧彈 資訊好亂 coco的錄影畫面後來也不能證實是范
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.117.97 (07/27 19:14)
推 shahe:那是求救簡訊 可以查通聯紀錄 這簡訊也直接影響到旅長.... 07/27 19:15
若是有所本 那應該就不算是政戰煙霧彈吧?
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.117.97 (07/27 19:16)
→ shahe:政戰應該不會用這簡訊踩自己腳...飲料如屬真實 會更嚴重 07/27 19:15
→ hedislimane:coco飲料我覺得是真的 813的監視器也不能證實沒造假 07/27 19:16
→ letitbeeeeee:所謂政戰的部分會不會是指讓大家去追這畫面而忘了探 07/27 19:16
→ letitbeeeeee:問更重要的事 07/27 19:16
可是這部分對事實影響很重要耶 是否有飲料賄賂影響到體檢醫院的責任
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.117.97 (07/27 19:18)
→ hedislimane:如果是這樣 就不會只用背影照 他們第一時間 沒公開 07/27 19:19
推 bonbon0412:他是很關心仲丘的學長！請別降質疑他！大家都想要真相 07/27 19:23
→ knowing:求救簡訊寫的是拿了飲料 07/27 19:24
推 bown:其實我覺得飲料是誰買的重要性沒有那麼高...... 07/27 19:25
因為之前是講飲料是拿來賄賂的...若是因此而造成體檢表的瑕疵..醫院有責任的
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.117.97 (07/27 19:27)
→ knowing:洪姐看過影帶說是 外帶的喔 07/27 19:26
→ knowing:外送 07/27 19:27
→ knowing:影帶也是有可能造假重拍 不知道收押進去在幹嘛 07/27 19:28
可是真相只有一個 當中不能有矛盾
若是外送的 則醫院影帶不用造假 coco影帶則是誤認
若范真的有從外面飲料進醫院 則不是政戰煙霧彈 而是事關醫院責任
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.117.97 (07/27 19:32)
推 howardchung:飲料外帶=？ 07/27 19:30
→ knowing:外送啦 打錯 07/27 19:31
→ hedislimane:813的事情 本來就還沒解釋清楚 聽說洪去過兩趟就是了 07/27 19:32
→ hedislimane:一段是說 早上沒拿到 一段是下午又去 一次 07/27 19:33
→ knowing:有去過兩次嗎?幹嘛要去兩次? 07/27 19:34
→ ttungg:可能是范陳去醫院後 ，為了做人情 ，所以請護士幫定飲料 ， 07/27 19:35
→ ttungg:然後洪就看到范拿飲料 ， 07/27 19:35
可是coco和813都有影像 coco的那個無法確認 而且和范在813的時間 能配合嗎?
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.117.97 (07/27 19:38)
推 sobiNOva:飲料不一定有說錯喔 就算是護士買的 范陳也可能提阿 07/27 19:50
813的畫面 好像沒有提飲料
→ sobiNOva:再說醫護被懷疑本來就是 "剛 好 而 已" 07/27 19:50
→ sobiNOva:澄清殺小 如果以後813每個體檢都能3小時拿在來提澄清吧 07/27 19:51
→ sobiNOva:coco那個無法確認 所以813就能確認喔 別忘了背影只有一 07/27 19:52
→ knowing:可以是護士訂的 范出錢 07/27 19:52
→ sobiNOva:人 明明他們就是 "兩個人" "一起" 去的 07/27 19:52
所以 到底這部分算不算是政戰煙霧彈?
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 19:53)
→ sobiNOva:另外一個人呢 呵呵??? 07/27 19:52
→ sobiNOva:明明這813就 "完全可以" 提供錄影帶澄清的麻 07/27 19:53
→ knowing:那個背影明明有兩個人在走 洪家人都看過影帶說外送 07/27 19:53
→ knowing:飲料不是很重要 飲料就能買通? 不是關係特別好就是上級指 07/27 19:54
→ hedislimane:護士訂了 范出錢 這是軍檢的說法嗎?? 07/27 19:54
→ knowing:示 07/27 19:54
若飲料的部分 當初的爆料能真的推論出醫院的責任 那應該就不算政戰煙霧彈了吧
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 19:56)
→ hedislimane:他們本來就有認識的小護士 聽說是小三 07/27 19:55
→ hedislimane:他們出現也很不合理 他們去醫院 又不是去看病 07/27 19:55
→ knowing:軍檢沒有這樣說啊 洪姐說 范和護士在辦公室裡面 外送就送 07/27 19:55
推 sobiNOva:外送來>放到櫃檯>范陳提去某招募中心>被看到 07/27 19:56
疑? 對了 那當初為什麼會調coco的畫面?
→ knowing:到辦公室裏面 07/27 19:56
→ sobiNOva:大概就是這樣~ 07/27 19:56
→ hedislimane:洪是排長帶去的 然後剛好看到 范跟陳 07/27 19:56
→ knowing:也不能排除有可能是范付錢吧 07/27 19:56
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 19:57)
→ hedislimane:813問題很多 洪家也有疑問 應該要把找人鑑定真偽 07/27 19:57
→ sobiNOva:當初是有秘密證人暴料他看到范到coco買了一袋五杯 07/27 19:59
→ sobiNOva:這個人不是劉同學 07/27 19:59
那為什麼現在又說是政戰煙霧彈?
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 19:59)
→ sobiNOva:秘密證人不能是政戰的嗎? 07/27 20:00
→ sobiNOva:國軍政戰狗官為了目的不擇手段 滅證殺人都能幹了 07/27 20:00
→ sobiNOva:連桃檢沒說過的話都有人可以捏造了 07/27 20:01
可是當初在板上爆醫院喝飲料的人是洪的學長鄭先生 他應該不是政戰的吧
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 20:03)
推 sobiNOva:光是能讓你po一篇文 就已經達成政戰手段了 07/27 20:04
→ sobiNOva:那是洪手機裡面寫的 07/27 20:04
→ sobiNOva:他只是如實轉述 07/27 20:04
既然是如實轉述 跟政戰有什麼關係?
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 20:05)
→ sobiNOva:雖然這是事實 不代表不能丟出來當煙霧彈 07/27 20:06
事實當煙霧彈? 事實就是事實 事實就是真相的其中一塊拼圖 是要追責任的
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 20:07)
→ sobiNOva:很難解釋 簡單來說 將計就計 07/27 20:06
→ sobiNOva:他明明知道這件事的流向故意不說明 反而一直擴大報導 07/27 20:07
有所本的事實就不應該說是煙霧彈 若發現不是事實才有可能是煙霧彈
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 20:09)
→ sobiNOva:事實當然能當煙霧彈 你不會用代表你太淺 07/27 20:08
→ knowing:據洪姐說兩人在辦公室待很久 07/27 20:09
→ sobiNOva:有所本只在洪看到的那些事 其他都是政戰放出來的 07/27 20:09
那如實轉述的人 會跟政戰有關嗎?
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 20:11)
推 sobiNOva:如實轉述的人當然跟政戰沒關係 但是政戰可以知道你知道多 07/27 20:12
→ sobiNOva:少 從你不知道的地方編織劇情誤導辦案 07/27 20:12
那之前那些資訊哪些是編的呢?
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 20:13)
→ sobiNOva:比如說鏡頭蓋布 吵了幾天 但是被否認 07/27 20:13
→ sobiNOva:桃檢也說完全沒說過這件事 誰放出來的? 07/27 20:13
推 activeactive:推 sobiNOva:簡單來說 將計就計 07/27 20:13
→ sobiNOva:比如說范跟護士談了不可告人的事 >編個故事讓你去打忽略 07/27 20:14
→ hedislimane:也只能騙騙那些 看到背影照 就當證據的人 07/27 20:14
→ sobiNOva:兩人真正談了什麼事 07/27 20:14
→ hedislimane:軍檢再拖 看我們能掌握多少 他們才知道要辦多少 07/27 20:15
→ sobiNOva:80分鐘煙霧彈>一直放出洪被狂操>其實是范來會客 07/27 20:15
我是說 關於飲料的部分 哪些是真的 哪些是編的?
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 20:16)
→ sobiNOva:大家都專注在煙毒犯 但你仔細聽c先生的話可以推敲出很多 07/27 20:16
→ hedislimane:范回去還說 洪快哭了差點下跪 ~ 07/27 20:16
→ hedislimane:C先生根本不敢講別的 他最多只能說到戒護士 07/27 20:16
→ sobiNOva:譬如當時范在看人操課>代表他在禁閉室內(這就有疑慮了喔) 07/27 20:16
先把範圍縮在飲料的部分 到底哪些是真實 哪些是煙霧彈?
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 20:18)
→ sobiNOva:他在禁閉室內80分鐘難道都沒有跟戒護士談過半句話?這才是 07/27 20:17
→ sobiNOva:重點 07/27 20:17
→ hedislimane:監視器消失的順序也是由外而內 感覺是人從外面拖進去 07/27 20:18
→ sobiNOva:如果我們知道真正哪些是真的哪些是編的 那我們還會被騙嗎 07/27 20:18
那為什麼那麼確定搖搖杯是煙霧彈? 這部分的事實涉及醫院責任耶
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 20:19)
→ hedislimane:不過C先生 最後應該 是來幫戒護士開脫的 滿明顯的 07/27 20:20
→ sobiNOva:我想我說的很清楚了 煙霧彈的功用是讓人看不清楚 07/27 20:20
→ sobiNOva:真不真實根本無所謂 07/27 20:20
真不真實當然有所謂
真實>真相的其中一塊拼圖>相關人等責任
不真實>不能成為真相的參考>相關責任難確定
若不追究哪些是真實 就會被一直被騙 我不想再被誤導了
→ sobiNOva:醫院 "當然有" 責任。 07/27 20:20
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 20:23)
→ sobiNOva:如果護士覺得名譽受損 他可以去提告 跟我們沒關係 07/27 20:21
→ sobiNOva:對了 突然想到 這有可能是為了誤導813高層有接受關說這 07/27 20:22
→ sobiNOva:件事..幾個護士不一定能幹嘛，可是一個高層嘛..呵呵 07/27 20:22
→ hedislimane:醫生護士都有 07/27 20:22
→ sobiNOva:驊神第一時間就有說高層涉入了(連職務都說出來了) 07/27 20:23
→ sobiNOva:部分真實部分虛假 騙你去追 你就越陷越深 07/27 20:24
驊神爆得再多 最後定罪還不都要靠證據
追究才能知道哪些真 哪些假 若怕越陷越深 難道就不追了嗎?
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 20:28)
→ hedislimane:6/27的醫生 大家也都知道是誰啊 07/27 20:27
推 sobiNOva:你不想被誤導是不可能的 1你沒有第一手資訊2你的資訊都 07/27 20:27
→ sobiNOva:來自媒體 3這是刻意為之 07/27 20:27
→ sobiNOva:但是某些人知道第一手訊息 他完全可以就事實來做合理 07/27 20:28
→ sobiNOva:的 "推測" ，這就是事實用在煙霧彈的方法 07/27 20:29
那麼鄭先生也是被誤導的嗎?
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 20:30)
→ sobiNOva:一個建築在事實上的煙霧彈 很可口的誘餌阿 07/27 20:30
其他部分不知道 但搖搖杯的部分若是鄭先生據實轉述 則不能算是煙霧彈
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 20:33)
推 sobiNOva:他是據實轉述 但是有 "有心人" 故意要擴大事端 07/27 20:34
怎麼個擴大法? 既然要擴大事端 為何後來至今反而沒再討論
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 20:37)
→ sobiNOva:他就這個事實放出煙霧來 07/27 20:35
→ sobiNOva:已經講三次了 下次我就不在重複了 07/27 20:35
→ sobiNOva:我舉個例子 比如有人知道不是 "范出錢" 的 07/27 20:35
→ sobiNOva:卻故意要一直說是范出錢 這種是劉只看簡訊有可能知道嘛 07/27 20:36
→ sobiNOva:誘敵深入 圍而殲之 07/27 20:36
不是劉吧 劉是爆離營座談的那位 爆搖搖杯的是鄭吧
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.126.30 (07/27 20:39)
推 sobiNOva:打錯 意思大概就是這樣 07/27 20:40
噓 howard0730:1. 背面比較可信? 2. 軍檢的說法比較可信? 07/27 20:48
噓 jamcla:你可不可以不要一直疑？ 07/27 21:04
推 j3307002:誘敵深入 圍而殲之XD 07/27 21:39
→ jing007:飲料的部份，沒人知道是真是假吧？只知他們有喝coco的飲料 07/27 23:04
→ jing007:這是真的吧，明明醫院就可以提供比較完整的影像，應該從大 07/27 23:05
→ jing007:門或是裡面不只一台攝影機吧？偏偏就只給一個背影？ 07/27 23:05
→ jing007:然後讓大家自己猜來猜去...這不是很怪嗎？ 07/27 23:06
推 awaro:可以不要再提coco了嗎 07/28 05:01