→ hedislimane:而且天成跟三總范左線一直都有在旁邊 07/31 11:15
→ hedislimane:今天不管它有沒有關禁閉 07/31 11:15
→ hedislimane:這整個醫療過程 是有問題的 而且非常不人道 07/31 11:16
→ hedislimane:洪在禁閉室暈倒 陳嘉祥第一時間打給在新竹范 這點也是 07/31 11:16
※ 編輯: zenky 來自: 42.79.84.201 (07/31 11:20)
→ jing007:不讓家屬進入，請問那家屬能告嗎？ 07/31 11:16
→ newfolder:都河蟹完了 不然咧 07/31 11:17
→ hedislimane:現在要有人指控 誰在醫院擋住家屬 還有醫生被誰控制 07/31 11:17
推 fishandcody:這位大大怎知到三總時血壓剩40mmHg?若是收縮壓，那跟 07/31 11:17
→ hedislimane:告軍人 是軍檢去辦理 所以一定要把軍法回歸民間 07/31 11:18
→ fishandcody:沒脈搏差不多了。 07/31 11:18
→ hedislimane:病歷報告 之前就公開過了 所以葉克膜我才認為是陰謀 07/31 11:18
→ hedislimane:天成的時候 體溫44 心跳 160 血壓89/47 三總 43/25 07/31 11:20
→ fishandcody:喔。但是沒有葉克膜，家屬到時洪就是屍體一具了。 07/31 11:20
→ fishandcody:這中間很難取捨呀 07/31 11:21
噓 RabbitHoney:傳說的馬先生呢?又縮了? 07/31 11:21
→ hedislimane:現在是死亡時間 只能求當天在場好心護士爆料了 07/31 11:21
→ hedislimane:洪姐姐說 他去醫院的時候 弟弟 已經是冰冷的 07/31 11:22
→ fishandcody:法定的死亡時間是撤除葉克膜的時間。是說…這有意義嗎 07/31 11:22
→ hedislimane:不能算法定的 有意義 後事會需要 07/31 11:23
→ fishandcody:那就全地球都不會有人知道了，醫學上的死亡是看生命跡 07/31 11:24
→ fishandcody:象，有生命跡象就不算死亡。 07/31 11:25
→ fishandcody:如果要說啥時靈魂離體…我不知道誰能測算出來。 07/31 11:26
→ hedislimane:不是當事者 愛說風涼話 多說一點~ 07/31 11:26
→ hedislimane:誰跟你說靈魂離體 腦補喔 07/31 11:26
→ fishandcody:hed大可能會問會不會在三總已經死亡，才接上葉克膜? 07/31 11:27
→ fishandcody:是你說「後事」需要的啊? 07/31 11:28
→ hedislimane:如果是你親人死掉 你會怎麼做 我就會怎麼做 07/31 11:28
→ hedislimane:你親人死掉的時候 你都沒看到治療過程 被擋住~~ 07/31 11:29
推 fishandcody:在急救過程我會在外面等，裡面進行急救的行為要很多人 07/31 11:32
→ fishandcody:很多空間，很多儀器。我會等到告一段落醫師來跟我解釋 07/31 11:32
→ fishandcody:病況與剛才做了什麼處置。 07/31 11:33
→ fishandcody:如果我的家人被急救完有裝了葉克膜，但醫師說這只是暫 07/31 11:33
→ hedislimane:恩 那你加油~~~我會繼續問到有真相的 你好像沒再看新 07/31 11:34
→ fishandcody:時維持生命跡象，並不會好轉，只是形式上活著，而家屬 07/31 11:34
→ hedislimane:聞 你也不用腦補太多了~~~事實跟你說得完全不一樣~~ 07/31 11:34
→ fishandcody:決定撤掉葉克膜與呼吸器，於是生命跡象停止，宣告死亡 07/31 11:35
→ fishandcody:我是也很關心，請問hed大我漏掉的事實是哪部分? 07/31 11:36
→ hedislimane:這篇文都有說出來 原PO轉三總 現在看來也很怪... 07/31 11:39
推 fishandcody:另外請教hed大，追查整個在醫院中發生的事是很重要 07/31 11:39
→ hedislimane:疑點2 3我沒想過...這樣想起來...很有可能 07/31 11:39
→ fishandcody:沒錯，但是追查「死亡時間」是有什麼用啊? 07/31 11:40
→ hedislimane:招魂 還有真相 死亡時間如果還假報 那整個醫院會毀掉 07/31 11:41
→ hedislimane:已經死了 喪事有些儀式 需要招魂 07/31 11:41
推 fishandcody:那這部分我可以直接跟您解釋啊，所有死亡的認定就是生 07/31 11:42
→ hedislimane:如果在救護車上就死了 到三總是直接裝葉克謨的話 07/31 11:42
→ fishandcody:命跡象不會回復的那一刻，就是葉克膜拔掉的那一刻呀 07/31 11:43
→ fishandcody:喔救護車上沒有死啊！有插管(呼吸功能有)有微弱的血壓 07/31 11:44
→ fishandcody:這樣不可能被醫師判定死亡的。 07/31 11:44
→ hedislimane:死了快30天了耶 沒醫德還真是多到可以 07/31 11:47
推 fishandcody:所以醫學上只能根據生命跡象來判定死亡，從而出現死亡 07/31 11:47
→ fishandcody:時間，而撤除葉克膜的時間家屬也是知道的。現在要問醫 07/31 11:48
→ fishandcody:生說我招不到魂，拔葉克膜的那個時間點來推算有誤， 07/31 11:49
→ fishandcody:那醫生也不知道要給你哪個時間，因為證據上就只有一個 07/31 11:49
→ fishandcody:死亡時間啊！ 07/31 11:50
→ hedislimane:這是醫院要主動告知的 我覺得你不是很懂 別跟我說話 07/31 11:51
推 quashow:hed大請冷靜一下仔細想想 醫院主動告知葉克膜移除時間 07/31 11:53
→ fishandcody:醫院拔掉葉克膜的當下就會對家屬宣告死亡並在病歷上紀 07/31 11:54
→ quashow:這時間點就是醫學上的死亡時間 但這真的是家屬想要的嗎? 07/31 11:54
→ fishandcody:載時間…我怎麼覺得我滿懂的呀… 07/31 11:54
推 mightymouse:就醫學上，葉克膜還在就不會叫死亡 07/31 11:55
→ fishandcody:如果家屬不想要這個時間…醫院也給不出別的時間 07/31 11:55
→ quashow:重點是為何會造成需要上葉克膜多拖一點時間吧!! 07/31 11:55
→ hedislimane:恩 你們繼續研究 07/31 11:57
推 mightymouse:葉克膜就是死馬當活馬醫啊 07/31 11:58
→ mightymouse:只要沒有放棄急救，葉克膜就沒理由不裝 07/31 11:59
推 fishandcody:我不懂hed大說我不懂的點，來位大大救救我吧 07/31 12:00
推 quashow:我相信hed本意是好的 想為家屬報不平 只是有點搞不清狀況 07/31 12:07
→ quashow:另外推一下這篇原po 講得很中肯 07/31 12:08
推 fishandcody:嗯推這篇原po 07/31 12:19
推 fishandcody:看完起訴書，洪是留一口氣回家，所以在家拔管才是最後 07/31 12:23
→ fishandcody:死亡時間…… 07/31 12:24
→ fishandcody:難怪醫院沒有記錄死亡時間。 07/31 12:24
推 quashow:這樣的死法 這樣的軍檢 是要怎麼瞑目 怎麼安息? 07/31 12:29
→ quashow:死亡時間根本不重要 重要的是家屬完全要不到真相!! 07/31 12:30
→ fishandcody:所以我才不懂hed大在他原po那篇執著於死亡時間的點 07/31 12:35
→ fishandcody:是啥…死亡這個過程要切哪一個點也只能依生理證據啊 07/31 12:36
噓 hedislimane:quashow~~不重要嗎 07/31 13:04
推 quashow:hed大 洪仲丘是在家過世的 所以死亡時間只有家屬知道 07/31 13:18
→ quashow:家屬要的是真相! 他怎麼死的? 為什麼會死? 不是那幾個數字 07/31 13:20
→ quashow:請不要斷章取義 模糊焦點好嗎? 07/31 13:20
推 oldxeng:三總就軍方的，期待什麼 07/31 16:53
推 oldxeng:這篇寫的很好 07/31 16:58
→ hedislimane:quashow不知道我在問什麼 就不用回拉~~~有點煩 07/31 18:43