Re: [問題] 起訴書疑點

[abcd0 (貓舌茉莉卡)]

※ 引述《inkf (AIRephants)》之銘言：
: 按照起訴書的描述
: 洪拒背值星 眾人賭爛

洪拒背的話,通常是其他幾個本來輪著背值星的會很賭爛而已
不可能眾人賭爛的

: 洪串改體測成績 不想失去假

這不叫失去, 么八假是一種[榮譽假]
是一種福利,而不是應得的權力

: 眾人賭爛洪上下合作用帶智慧型手機
: 強行關警閉操死洪
:
: 拒背值星可大可小 可以以抗命論
: 如果范陳這麼恨洪 這條就可以軍法審判

照規定走的話,洪占的缺沒有領導加給,他根本不能背
他是被硬凹的,這種硬凹的狀況下,真的鬧大,只有凹洪背值星的人會出事

:
: 串改體測成績這不是可以偽造文書
: 辦軍法嗎 不用考國考了 也不用退伍了
: 這不是整的更爽 更符合程序嗎

請參考 #1H-I8rwE   簡言之

1:那是洪第一次犯錯,那時是5月
  當時長官對洪印象都還不錯,因此范想整洪還有所顧忌

2:送洪去法辦,整個542旅的主官也通通會吃上連帶懲處
  軍中又喜歡大事化小,小事化無
  因此這件事最後就以罰勤處理

:
: 如果恨洪的人慈悲的放過了前面兩個
: 大罪合法辦他
: 卻用帶照相手機違法關他 沒禁閉空間
: 還硬喬出來 這不是捨本逐末繞遠路嗎

要他背值星這點有可能是栽贓

但篡改體測成績是確定的事

事情的發生是有先後次序的

就是因為5月時發生了篡改成績事件,才導致後面的悲劇

請詳閱 #1H-I8rwE

:
:
: 死者為大但死無對證 欲加之罪
: 何患無辭 但真有誣衊死者

如果你今天有仔細的看新聞的話,你可以注意一下

不管是洪媽媽,洪大姐,洪舅舅,都在駁斥一個東西

駁斥[洪拒背值星],並且嚴厲指責這是軍檢抹黑

卻完全沒提洪篡改成績的事



你可以仔細想想...洪大姐何等聰明機智,連陳以人買飲料的錄音矛盾都抓出來了

她會任由軍檢抹黑她弟弟篡改體測成績???????




另外有版友說有看到洪大姐承認篡改成績的新聞片段

但是我找不到


: → aarzbrv:洪(沒領導加給)拒背值星，洪(入侵參三電腦)串改體測成績    08/01 21:56

篡改的方式在 #1H-I8rwE 有講了

: → wcm:送軍法連單位主官都有事,要整人還要自己整自己嗎?              08/01 21:56

正解,這就是為什麼542旅把洪篡改成績的事給私下搓掉了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.105.244
推 ray2501:中天的說法，篡改成績有，但是不是只有洪，而是大多數人
→ ray2501:另外，洪有背值星，有同梯的人作證，所以確定被凹
→ ray2501:基本上中天的說法可信，那麼全部的事情就大致上都清楚了
→ abcd0:我意思是,我相信洪有被硬凹背值星,但我覺得拒背這點怪怪的
→ ray2501:既然改成績大家都有，而洪又都有背值星，這二件不是犯意
你可以去看看 #1H-I8rwE

篡改體測成績 還有拒背值星這些事(如果有的話)  從來就不是犯意

都只是"間接造成悲劇的理由"而已

推 j8630222:大多數人的竄改方式 不是這樣吧 是直接第一手就亂寫
※ 編輯: abcd0           來自: 61.57.105.244        (08/01 22:59)
推 butcher:一般串改都是直接叫參三改...
→ ray2501:但是中天也質疑的對啊，如果大多數都有改，為什麼是犯意？
→ butcher:問題旅部連是旅長督導重點，體測都是體育士去測
→ butcher:才用Copy的方式...
→ butcher:不過...叫預財洽公拿出去小7印就好啦.....
→ ray2501:但是改體測大家都有改，拒背值星被說根本沒有
→ ray2501:那這些又怎麼會是「間接造成悲劇的理由」？ 就沒有犯意啦
媽呀,麻煩去看一下 #1H-I8rwE 好嗎= =

我昨天好歹打字打了幾個小時的,你也賞個臉看一下

___________

另外你說的成績大家都有改,是不一樣的..

志願役體測跟義務役不一樣

志願役要去專門的體測中心測,成績也是由體測中心發

而義務役不用,旅部自行鑑測即可

所以范陳之類的人,他們的體測成績有改,那是他們動用關係去體測中心橋的

而洪改體測成績的案件,是他只有"單獨"篡改"他一個人"的紙本成績單

結果被抓到,讓他在長官眼中留下壞印象

所以才是間接造成悲劇的理由


※ 編輯: abcd0           來自: 61.57.105.244        (08/01 23:06)
推 inkf:感謝解說那如果這樣犯意不明確啊為何犯罪如此強烈
單以篡改成績這件事而言,跟洪的死沒有直接關係,只有間接關係

間接促成了 在照相手機的事發生時,范硬是要把洪送去關禁閉的最終悲劇

但范最初的意思並不是要殺掉洪,是想整洪而已

如果你以結果論(洪死亡)逆推出原來的犯意(殺機),當然會覺得很奇怪

但是如果你以正確的順序推理: [范原本想整整洪而已,但居然失手整死]

你就能理解本來的犯意居然只是鼻屎大而已....

→ EatMe37:你確定他改的方式跟所謂大多數人都有改的方式一樣嗎
推 ncyc:問題就是出在你目前的爆料與證據都沒有辦法在「送禁閉」與「
→ ray2501:我不知道改的方式是否一樣，但是一樣都有改，不是嗎？
→ ncyc:禁閉室內操練致死」建立起關係
→ ray2501:還有，「間接造成悲劇的理由」就是犯意
→ ncyc:就算張友驊最新的爆料也是一樣，即使核實只能證明有人想盡辦
→ ray2501:但是目前看起來，不像是這麼一回事，除非有更多的證據出現
→ ncyc:辦法送禁閉」，但是無法確認「想盡辦法送禁閉『致死』」
那是因為你心中已經內定了 [范一開始就是要要殺洪] 的結論了

→ EatMe37:差多了... 一般的改是直接叫參三幫改或直接寫合格
→ EatMe37:就好像期末考58分拜託教授直接加到60
→ EatMe37:跟自己把考卷上的58塗改成60 不一樣吧
→ ray2501:但是這樣無法直接連結到為什麼一定要送禁閉
老大....算我求你...

這篇文==>  #1H-I8rwE

裡面通通有講了

請先去看一下....

→ ray2501:如果洪一直有背值星，這個說法還是有問題的哦
我從頭到尾就沒說背值星的真假,因為關於背值星我沒資料...

→ EatMe37:前者教授不會不爽 因為是他同意的 但後者教授一定不爽
推 gingsow:沒有直接連結 但是間接造成
推 ncyc:"間接造成造成悲劇的理由"不是致死的犯意
→ ncyc:而是"送禁閉"的犯意
本來范就是為了整洪,才送洪去關啊
你到底哪來的信心,認定范要選一個到處都是監視器,而且不是自己地頭的地方殺洪啊

推 ray2501:對，但是如果沒有其它的證據，這樣就一定要送禁閉很怪
算了,我放棄了....我猜你是不會用文章代碼找文對吧....

我幫你把那篇文  #1H-I8rwE 寄到你信箱吧
→ EatMe37:什麼證據?? 就是偷改被抓包不爽了 想罰他想關他 但無法
→ ray2501:就... 看有什麼新資料吧，中天說跟油有關，我很好奇是什麼
→ ray2501:但是不知道到底有沒有 @@
→ ray2501:我知道，但是也有人說洪一直有背值星，每個說法我都會質疑
→ ray2501:為什麼一開始就要相信某個說法？這樣不是不合理嗎？
→ ray2501:特別是說法之間有明顯的互斥時，那就... 每個都存疑
※ 編輯: abcd0           來自: 61.57.105.244        (08/01 23:22)
推 butcher:油庫是油料士在管的....不是洪
→ butcher:除非他找到甚麼證據是有人拿民用型軍車的油卡去加
→ butcher:但那個每次加油都要登記跟簽名
→ butcher:另外似乎是一車一卡...
→ ray2501:嗯，中天說記在他的筆記本裡，沒有說是他管的
→ cjepj:運輸士的油應該只會少不會多...除非你要洪自己貼錢買油
→ ray2501:雖然我也有點懷疑，那怎麼可能沒有備份 @@
→ EatMe37:很多節目上的"爆料"都是拼湊揣測也不敢講明 就是讓觀眾猜
→ ray2501:文章我是看了，但是你沒有寄過來啊？
原想說再看個幾篇文章後再來寄的,回頭看這篇文看到你已經找到文了~~~:P

→ EatMe37:一方面吊觀眾胃口吸收視率 一方面他也拿不出證據...
→ ray2501:我直接跟軍方講他們漏了什麼吧，雖然這樣這個案子就無解了
推 butcher:我能想到的就是拿民用型軍車的油卡去加..
→ butcher:這部分只要加油站夠熟理論上可行
→ ray2501:洪仲丘如果為了駕駛兵排晚哨而反應，這個句子看到了什麼？
→ cjepj:我想的是軍車有派車單以外的用途 所以耗掉的油要想辦法生
→ cjepj:不過這個量應該多不到那裡去...
推 butcher:說真的敢排駕駛兵夜哨真的很敢...督到就飛天了
→ butcher:基本上據我所知542民用型軍車...只有軍C有確實寫
→ butcher:派車的公里數甚麼的...
→ butcher:軍A...沈威志放假都叫傳令載他回南投..派車單怎麼寫?
推 ncyc:我是在解釋犯意建立不起來啊，不是說認定嫌疑犯有那個意圖啊
原來如此...抱歉因為推文交插,看的有點頭暈

→ butcher:軍2..長官說要去哪就去哪....
→ cjepj:看來會有很多補不起來的里程數 不過就不知道542是怎麼消了
→ butcher:我當初開軍A跟軍2....2個月派車單沒寫過後面的資料
※ 編輯: abcd0           來自: 61.57.105.244        (08/01 23:36)
推 butcher:范雖然很GY..土皇帝，但不覺得能拿到軍A.B跟軍2的油卡
推 EatMe37:老實講 要油 關係好直接從油桶倒來用了 還要什麼派車單!?
推 butcher:常規上派車單後面每天要寫今天的km數，交回調度士建檔
→ butcher:油卡加油登記也是要每個月拿給調度士..
→ EatMe37:什麼油卡里程數那些的花招太low了點
→ butcher:看看用油有沒有異常...
→ butcher:國軍就這麼Low阿.....
→ butcher:反正最後傳令還不是久久寫一次，拿一桶油400km回推...
→ EatMe37:我意思是 如果是土皇帝還需要用這些招層層闖關嗎...
→ cjepj:油桶直接倒是有幹過啦 陸軍營長和聯勤油庫不知道怎麼橋的
推 butcher:不用這招，油卡跟派車單里程數對不起來啊....
→ butcher:不排除是洪不配合所以?
推 EatMe37:但你的懷疑是建立在他偷開軍車去別的地方玩 才用這樣用
→ EatMe37:問題是 既使是民用軍車也很顯眼 誰會開那去玩樂啊...
→ EatMe37:要偷油 也是偷來給自己的車用才合理啊
推 butcher:我哪句說他開民用型軍車出去玩 ?
→ butcher:我的意思是，民用型的軍車油卡就跟車隊卡類似
→ butcher:預付或是月結我不清楚，簡單來講不用付錢，加整數公升
→ butcher:雖然油卡有車號(印象中有)，但是如果我跟加油站的夠熟
→ butcher:拿出去加自己車的油，似乎也不是不可能
→ EatMe37:恩 是我看錯了 跟C大的推文混在一起看了 XDD
→ cjepj:派車單以外的用途=!=開出去玩  如果調度士不願意做假資料
→ cjepj:可能確實會造成一些麻煩
→ EatMe37:總之 我以前夢到的是直接找油料士從油桶倒來用 後來被抓包
推 birdy590:看起來硬要整洪的人是范的確沒錯 連長也只是代罪羔羊而已
→ birdy590:為什麼如此交惡的原因不明 之前發生的事情都扯不上士官長
→ birdy590:真正應該不爽的是連長和輔導長 但是對志願役軍官來說
→ birdy590:惡整一個屆退的下士 把小事化大並不是正常的行事風格
推 ray2501:#1H-v3ooy (Gossiping)  結果 BMI=33 不能體測
推 bascl:推樓上 在唬爛阿 笑死了