推 pe8951:我是覺得 洪姐是想證明 軍檢起訴書真的沒辦法再去相信 08/01 23:22
推 pe8951:軍檢起訴書內容跟錄音不符 隱瞞了一件事 那其他部分的呢 08/01 23:28
→ pe8951:其他部分還有多少能信? 不是不想相信 但...軍檢一騙再騙 08/01 23:30
以下截錄起訴書內容
壹、犯罪事實的第二段
"...翌(27)日洪、宋二人即由排長尤○中尉帶至國軍桃園總醫院新竹分院體檢，體檢
期間陳以人主動向徐信正表示，可協調該院體檢中心護士林○○儘速取得體檢表並獲
徐員同意，即偕同范佐憲於同(27)日11時10分抵新竹分院，旋獲林○○允諾幫忙。..."
雖然沒提到飲料，可是...這算起訴書與錄音不符嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.99.236
推 ncyc:細看就會發覺沒有太大落差 08/02 10:38
→ ncyc:飲料什麼的，真的不是重點 08/02 10:39
→ goldfishert:不不不，飲料算是賄賂。變成他們用非法手段加速 08/02 10:43
→ dakkon:那曹怎麼會說被突襲?他就大方講出來說不是重點啊 08/02 10:43
曹學弟是負責面對媒體 已經暈頭轉向了 細節的內容 可能一時沒反應過來吧
但是以起訴書來看 和錄音並不衝突
推 ncyc:就算加速，你還是無法核實542R那邊有"意圖操練致死"的故意 08/02 10:44
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.99.236 (08/02 10:48)
→ ncyc:還是只能核實"想盡辦法關禁閉"的故意而已 08/02 10:44
推 bluewindwmg:那為什麼要想盡辦法關洪禁閉? 這個動機還可追下去 08/02 10:46
→ goldfishert:對，可是這邊顯示出他們不惜非法也關洪，那是不是也可 08/02 10:47
推 ncyc:追下去，一樣是沒有辦法證實關禁閉與致死間有著連結 08/02 10:47
推 PMPJ:「旋獲」林○○允諾幫忙→陳協調加速與林承諾幫忙的時間順序 08/02 10:48
→ goldfishert:以想辦法讓洪受折磨?雖然他們一開始不一定想殺他 08/02 10:48
推 bluewindwmg:他們沒有想殺他我很認同，但是他們想關他禁閉的真正原 08/02 10:48
→ ncyc:這種猜測不能夠構成刑法罪名的起訴 08/02 10:48
→ bluewindwmg:因是什麼? 這個才是家屬要的真相 08/02 10:49
→ PMPJ:如果陳如S先生所述有前一天先致電，那麼順序就與起訴書不符， 08/02 10:49
推 gunng:林姓護士又不是公務員 何來賄賂罪適格? 08/02 10:49
→ goldfishert:但是想讓洪受到非法折磨是顯而易見的 08/02 10:49
其實 加速體檢表的取得 很難說有非法
※ 編輯: moocow2013 來自: 111.251.99.236 (08/02 10:51)
→ PMPJ:應該可以用來推翻起訴書的其中一個佐證吧？ 08/02 10:50
→ goldfishert:重點是連這種小地方都要竄改，那整份起訴書能信嗎? 08/02 10:52
推 ncyc:除非能夠證實體檢表登載不實，加速取得不能說有非法 08/02 10:53
推 Isochya:只能證明根本不想查飲料的部分 08/02 10:54
→ goldfishert:其實我蠻想看體檢表怎樣寫，因為新聞說BMI33不能禁閉 08/02 10:56
→ gunng:這個...其實我有去翻相關規則 但沒有明確指出BMI過高不能關 08/02 10:57
→ gunng:而且體檢只是呈現洪的身體狀況 鑑定能否去關是542的權責 08/02 10:58
→ gunng:只有六軍團行政調查有寫 BMI過高於禁閉中 應更改操練量 08/02 10:59
噓 iamtall:飲料不是關鍵死亡事證, 只能證明軍檢說詞反覆 08/02 11:00
→ iamtall:貪汙都這麼難判了, 小小一杯飲料要怎麼證明非法? 08/02 11:00
→ goldfishert:不過BMI33不是到了免疫體位，這連當兵都不行了 08/02 11:01
推 gunng:那是當時的體位 入伍前洪BMI沒過高 08/02 11:02
→ gunng:申請退役要流程 洪都只剩一禮拜要退了 大概也沒去想這塊 08/02 11:03
噓 iamtall:這是家屬辛辛苦苦保留的證據之一, 用來佐證軍檢不想給真相 08/02 11:04
噓 doritos100:有國防部這道牆 天下無敵 繼續玩死不願意 08/02 11:31
噓 noah538:沒用清玉賄賂這才奇怪 08/02 12:58
推 pe8951:跟節錄這段 應該是說語意模糊掩蓋細節(ex怎麼協調?沒查問?) 08/02 13:42
推 pe8951:先前軍檢也從未都沒說(沒跟家屬說 用其他說詞在媒體前唬爛) 08/02 13:45
→ pe8951:既然不是重點 好那幹嘛不好好說明就好 813還全院封口呢 08/02 13:47
推 pe8951:這種小條的都隱瞞 那其他部分呢 家屬已經沒立場相信了 08/02 13:49