看板 Militarylife 關於我們 聯絡資訊
有時候,真的覺得很無奈, 奇怪,我是思想有問題?還是我特立獨行? 每每遇到公眾議題時, 我常常都私底下匿名在網路上高談闊論, 我自以為感性但不失理性,不隨便下結論, 所以我時時告訴自己,我應該感到驕傲! 以往的活動, 我怕因為觸碰身邊親友的政治神經, 所以我總是默默在網路上發聲, 親友聊起相關話題,卻都是以"我不是很了解耶"帶過。 為的就是我老爸告訴我的: 「和親朋友好友不宜談論政治相關話題,因為一定會有人意見和你不同」 但這次,我很明白的認定,我們針對的就是"事",而沒有參雜過多政治目的, 所以我這次很勇敢的在親友問起這件事的時候,積極表示"對國防部和政府非常失望", 而且也不刻意隱瞞本人7/20、8/3參與1985行動聯盟遊行的活動。 但一切的不舒服就從最近開始了, 1.年紀差不多的同事,一直酸說"沒有休閒去處才會去參加這種抗議活動"。 2.老爸一直給壓力, 朋友影響:「我當將軍的朋友說,不就是一個白目過太爽的兵不耐操嗎?」(我氣炸!) 「國防部長下台、總統專程到家道歉都沒用,洪家太難搞!」(囧) 利益分析:「跟你意見一樣的人對你沒幫助,但跟你意見不同的常常會找機會搞你。」 苦苦勸說:「對於公眾議題,不要發表意見,多說說笑話逗別人開心,才會有人緣。」 最後還說:「只說一次,不說下一次了,要不要聽隨便你,不要說我沒有提醒你。」 雖然感受起來,持相反意見的人是比較少 (同輩大部分思緒較相同、長輩大部分貶謫洪家比較多), 但卻給予我相當大的煩惱...... 爸爸節快到了,難道要跟老爸說:「我也覺得洪家人太過分了」是嗎? 以前老爸總是用許多歷史典故給我灌輸許多價值判斷的觀念, 我很感謝老爸的教育,讓我能夠在這些故事裡找到我的思考方向。 但我還是不了解,明明以前老爸的分析都是相當偏僻入裡,今天卻和兒子的思考相4反。 事實上,我還小小的懷疑過,是不是我自己太狂熱了? 但據這幾天的觀察下來,我必須告訴大家,我很正常!我並不是怪人! 就像公民1985聯盟所說的:世上只有兩種人,關心和不關心公共事務這兩種。 我信了!我不過就是比較關心公共事務的民眾而已,不需要感到困擾! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 27.242.11.196
belast:我家是我媽去上街頭,我穿白衣去工作。@_@ 08/05 02:40
WenliYang:你是對的 08/05 02:40
pz5202:你是對的! 08/05 02:43
dragoncfe168:的確是太狂熱了!當初紅衫軍~我也跟今日鄉民思維類似~ 08/05 02:44
dragoncfe168:但事後隨著歲月流轉~~才漸漸領悟沒必要太深陷其中~ 08/05 02:44
FTKBOYS:你是對的!! 08/05 02:45
minase:世代的戰爭不會停息,在他心裡他永遠是對的,你就放手做吧 08/05 02:45
dragoncfe168:這種是是非非的因果~不是我們表面所見那麼非黑即白~ 08/05 02:46
akuma183:你爸說得沒錯 一定有人意見不同 不要跟他討論洪案 08/05 02:46
Fiesta2010:我覺得熱忱跟偏執是兩回事 看你會不會因此而討厭同儕或 08/05 02:47
Fiesta2010:長輩而已 08/05 02:47
teamax:狂熱的火不是自燃,今天我們也是和軍檢有不同意見而反 08/05 02:47
jerrykyo:不同世代會有不同的想法 包容他們 才有淺移默化的機會 08/05 02:47
dragoncfe168:別讓自己太捲入那種情緒激情中~~反而會見樹不見林! 08/05 02:48
teamax:不同意不對話(吵架)交流,那早就河蟹光了 08/05 02:48
Fiesta2010:長輩跟同儕也沒惹到你 如果你能嗅到他們立場堅定時 就 08/05 02:49
Fiesta2010:不要堅持說服他 08/05 02:49
Fiesta2010:把自己的意見放到部落格&臉書上 他們想看自然會看 潛移 08/05 02:50
Fiesta2010:默化下他們就會知道你的看法 08/05 02:50
Fiesta2010:當面辯駁只會傷感情 有熱忱的人講話通常會有好勝心 08/05 02:52
Fiesta2010:非得要當面講清楚不可的那種 已經算偏執了我覺得 08/05 02:53
sul3vu86:你是對的 08/05 02:53
dragoncfe168:其實~只要深思一個問題~您就明白了! 08/05 02:54
TutelaryStar:堅持對的,因為有不同的意見才有討論的空間... 08/05 02:54
dragoncfe168:當年滿清末年~~許多革命志士為國家百姓對抗威權腐敗~ 08/05 02:55
Galio:要跟他說一句話「我會去是因為我不希望我的兒子是下個仲丘」 08/05 02:55
skysail:怎麼有種很政戰的感覺!!自己踏出去的價值沒想清楚嗎 08/05 02:56
Fiesta2010:我不會因為這個案子跟周邊的長輩翻臉 也不會因為他們的 08/05 02:56
dragoncfe168:試想當時不願投身參與革命伸張正義的人~就是錯的嗎? 08/05 02:56
Fiesta2010:嗤之以鼻而損及自己的熱忱 就這樣 08/05 02:57
teamax:不願投身跟認為洪自己白木兩種意見能比? 08/05 02:58
dragoncfe168:很多事情~不是非黑即白~非善即惡;今日年輕人就是陷入 08/05 02:58
teamax:不願投身跟認為洪自己白木兩種意見能比? 08/05 02:58
dragoncfe168:這種只能二擇一...沒有中道空間的迷思偏執中... 08/05 02:58
argoth:沒看過這麼好笑的類比 08/05 02:59
argoth:如果是紅衫軍就可以深陷其中了 直接幫忙翻譯比較快 08/05 02:59
teamax:不願投身跟認為洪自己白木兩種意見能比? 08/05 03:00
teamax:想漂白某些汙衊死者的言論可以再多說一些 08/05 03:00
KingLBJ:你是對的!只要維持理性和平的基調做溝通.就不要怕!!! 08/05 03:04
beebears:洪案只是一個點,但政府的處理手法跟態度才是促使你我站 08/05 03:07
beebears:出來的原因,今天你不站出來,還指望誰會替你站出來 08/05 03:07
gs0815:可以為了表面和平不與爭論 但無需因而否認心中的正義價值 08/05 03:08
forchiao:我們全家第一次上街頭 蠻正常的 這件事太誇張 但冷漠的人 08/05 03:24
forchiao:數不完 也許沒有身受其害 無法體會 08/05 03:25
UltraKill:你很正常啊 還實際行動 這點就贏很多人了 08/05 03:26
PrinceBamboo:看起來你爸是意見相反的關心 而不是不關心 08/05 03:27
lexluthor:beebears講的是重點 08/05 03:27
lexluthor:現場是25萬人 但潛在的人加起來更多 08/05 03:27
UltraKill:很多民眾都只透過電視媒體來了解這件事情 但媒體總是過 08/05 03:28
lexluthor:上層會算的 所以很多人跟你一樣 加油 要有信念相信自己 08/05 03:28
UltraKill:煽動 反而容易造成誤解和反感 08/05 03:28
hoks:死的是自己家人的話 站出來&吞下去 你怎麼選? 08/05 03:29
PrinceBamboo:跟你爸說: 如果換成是我被操死呢 08/05 03:30
ianlin45:面對長輩大絕: 1.將心比心 2.積陰德 3.給他看更多個案 08/05 03:31
dragoncfe168:被整死早就是共識了~只是您家人不願疑神疑鬼~ 08/05 03:37
teamax:用"整死"這麼輕的字? 08/05 03:38
dragoncfe168:整天陰謀論執著於必定內情不單純~擋人財路~被下令要 08/05 03:38
teamax:用"整死"這麼輕的字? 08/05 03:38
dragoncfe168:把洪整到死這極端種負面思維罷了! 08/05 03:39
teamax:用"整死"這麼輕的字? 08/05 03:39
teamax:鋪天蓋地掩護加害人,你說有沒有問題 08/05 03:40
Fiesta2010:樓上,議題冷感的人多數是怕遇上這種質問的態度.. 08/05 03:43
dragoncfe168:總之~就是要見到案情很複雜的結果才叫真相啦! 08/05 03:44
Fiesta2010:很怕激怒人 乾脆隱藏自己的看法 不管挺洪,中立或反洪的 08/05 03:44
Fiesta2010:低調者都這樣 08/05 03:44
dragoncfe168:就像媽媽嘴案件一樣~~太過簡單就沒有戲劇效果~ 08/05 03:47
dragoncfe168:對許多媒體與大眾而言...太平庸的劇情就不是真相~ 08/05 03:48
ttungg:那你認為軍檢有用同理心在辦案嗎? 突襲說法是? 08/05 03:49
mxr:那位啥軍狗到現在不告友驊兄毀謗造假??? 為啥??? 長得比較帥? 08/05 03:50
dragoncfe168:真的!大家可以很認真思考一個問題~~ 08/05 03:52
dragoncfe168:現在什麼都不信任的情況下~~誰來來當第三方介入~ 08/05 03:52
dragoncfe168:你才會願意相信呢??? 08/05 03:53
a10141013:168好煩 真礙眼 08/05 03:53
teamax:軍方自己把信任玩完,結論:自盡吧 08/05 03:54
dragoncfe168:所以答案就是無解!最後還是信者恆信~不信者恆不信爾! 08/05 03:55
teamax:報告不會報告,安撫不會安撫,這種軍檢還是自盡吧 08/05 03:55
abc06:一面道歉 卻一面放任國防部抹黑 然後四名殺人犯輕罪交保 08/05 03:55
abc06:這難道不是兩面手法? 08/05 03:55
teamax:當然有解,軍方開出應有的懲處,我們就信 08/05 03:56
teamax:整件事至少要有4人拔退休金 08/05 03:56
teamax:支票開出,退現====>這就是解 08/05 03:57
teamax:偏偏他們又不接受 08/05 03:57
ttungg:為什關鍵影像消失,卻有各種理由來搪塞? 08/05 03:57
teamax:不是我說這樣很霸道,這樣都要拔退休本 08/05 03:57
mxr:牠滅證早已完畢 只是找桃檢來背書 傻傻的! 08/05 03:58
teamax:我只問一句,不懂禁閉法令,簽禁閉同意書的要不要拔退休金 08/05 03:58
teamax:投票表決人事去像的要不要拔退休金 08/05 03:59
dragoncfe168:只要於法有據~~自然可以從民意~~ 08/05 03:59
teamax:就這樣,不過分吧,軍法不是比較嚴?還是只是表面 08/05 03:59
teamax:就問你,不懂禁閉法令,簽禁閉同意書的要不要拔退休金 08/05 04:00
dragoncfe168:問題是大家不可能相信政府提出的事證~ 08/05 04:00
ttungg:你別一直答非所問... 08/05 04:00
teamax:要拔還是可以拔,軍方最愛完莫須有的罪名 08/05 04:00
dragoncfe168:所以就算事實就是這麼不戲劇化~~~也沒人會相信! 08/05 04:01
teamax:168:問題是大家不可能相信政府提出的事證~ 08/05 04:01
teamax:禁閉同意書沒簽名?你是在跳針甚麼? 08/05 04:01
mxr:政哩老師 是"軍檢"提出的事證 不是政府 ok??? 08/05 04:01
ttungg:168別一直答非所問... 08/05 04:01
teamax:有關一定有 08/05 04:01
dragoncfe168:證據也可以偽照啊~~~反正信任已破滅~~說再多都無解! 08/05 04:02
jlanfang:可以問你老爸如果死了兒子沒人送終也要摸摸鼻子就算了嗎 08/05 04:02
ttungg:168別一直答非所問... 08/05 04:03
teamax:又再跳針,拿進必同意書出來怎還會有人說偽證 08/05 04:03
teamax:又再跳針,拿進必同意書出來怎還會有人說偽證 08/05 04:03
teamax:又再跳針,拿進必同意書出來怎還會有人說偽證 08/05 04:03
teamax:怕你看不懂X字,所以PO3次 08/05 04:03
mxr:軍檢軍方跟政府是分開體制的 到底有沒有搞懂? 08/05 04:03
teamax:有關一定有 08/05 04:03
teamax:用你自己的想法:洪自己硬碰硬 08/05 04:04
teamax:套下去:軍方信用破滅,活該 08/05 04:05
dragoncfe168:我不是說禁閉令同意書~~而是法律相關的罰則是啥~ 08/05 04:05
ttungg:168別一直答非所問... 08/05 04:06
teamax:168:證據也可以偽照啊~~~反正信任已破滅~~說再多都無解! 08/05 04:06
teamax:不然你說這話是啥意思 08/05 04:06
alibuda2000:很多不談論政治的人是因為只想要表面和平就好 08/05 04:06
dragoncfe168:如果拔退休金於法無據...請先立法解決吧! 08/05 04:07
ttungg:168別一直答非所問... 08/05 04:07
teamax:罪:非法禁錮(集體) 08/05 04:07
teamax:我記得沒錯是:有判刑就沒退休金 08/05 04:07
kido183:很多人是怕得罪人所以不談政治.. 08/05 04:07
teamax:你說非法禁錮有沒有判刑? 08/05 04:08
dragoncfe168:不能總是要用些以暴以暴~以牙還牙的思維來評判結果 08/05 04:08
teamax:你說非法禁錮有沒有判刑? 08/05 04:08
lexluthor:= =168...你明明有興趣 要你去研究你又不要 你真麻煩耶 08/05 04:08
teamax:168又再扣人帽子 08/05 04:08
dragoncfe168:不能總是要用些以暴制暴~以牙還牙的思維來評判結果 08/05 04:08
teamax:洪死了我沒要他死,這樣叫以牙還牙? 08/05 04:09
teamax:洪死了我沒要他死,這樣叫以牙還牙? 08/05 04:09
teamax:洪死了我沒要他死,這樣叫以牙還牙? 08/05 04:09
dragoncfe168:如果沒有達到這樣的水準就表示不公不義... 08/05 04:09
dragoncfe168:畢竟還是凡事照法制來走...豈能因人設事?? 08/05 04:09
teamax:沒達到法律水準不是不公不義不然是殺小 08/05 04:10
teamax:沒達到法律水準不是不公不義不然是殺小 08/05 04:10
teamax:你說非法禁錮有沒有判刑? 08/05 04:10
teamax:我記得沒錯是:有判刑就沒退休金 08/05 04:10
lexluthor:正義三大面向 美德 福祉 自由...有興趣可研究 08/05 04:10
mxr:球員兼裁判是這國家多年的陋習 怎麼還有人掛嘴邊 淦哩老師! 08/05 04:10
teamax:判刑會不會影響考績?考績沒過有退休金? 08/05 04:11
dragoncfe168:如果沒有達到這樣的水準就表示不公不義?? 08/05 04:12
teamax:沒達到法律水準不是不公不義不然是殺小 08/05 04:12
dragoncfe168:畢竟還是凡事照法制來走...豈能因人設事?? 08/05 04:12
lexluthor:三大過 勒令退伍 通常會判刑大概就退伍了..考績一定扣 08/05 04:12
teamax:沒達到法律水準不是不公不義不然是殺小 08/05 04:13
teamax:你說非法禁錮有沒有判刑? 08/05 04:13
lexluthor:考績不好跟年終有關 被記過我忘記有沒有關了 有點遙遠.. 08/05 04:13
dragoncfe168:掰了!洗洗睡了....好累..諸位壯士繼續謀劃大業吧! 08/05 04:14
dragoncfe168:請恕小弟先行告退矣!@@@@@@>>>>> 08/05 04:14
zszsdd:看到車禍去幫忙,但只有我一人過來,更多人走過躲在遠處抽 08/05 04:15
zszsdd:煙,不敢動傷者,卻沒人過來幫忙,事情結束和朋友聊起,有 08/05 04:15
zszsdd:人不以為然怕惹事上身。深深體會,這噁爛的社會,多的是希 08/05 04:15
zszsdd:望有人帶頭衝,但有好處要來分杯羹,政界,演藝圈等等, 08/05 04:15
zszsdd: 你是對的,相信自己想法,不怕寂寞,25 08/05 04:15
teamax:乖,下去領oo 08/05 04:15
mxr:掰啦 臭俗辣 08/05 04:15
zszsdd:萬人陪你,還有沒上街頭的人支付 08/05 04:15
ttungg:掰 ,今晚沒魚吃 。 08/05 04:16
teamax:釣魚成就:0 08/05 04:17
lexluthor:= =.... 08/05 04:18
livtyler0828:168三招:空玄、跳針、中離!XD 08/05 05:08
jie7111:相信自己! 08/05 05:09
qobg:168看起來就像之前某999 有夠恐怖 08/05 05:34
qobg:168:諸位壯士繼續謀劃大業吧 08/05 05:35
refreshments:你在我眼中是英雄 08/05 05:37
qobg:民主社會 基本人權 這種基礎到不能在基礎的事情 08/05 05:37
qobg:他就可以把他轉成 "你要多想想 事情不是這樣子的" 08/05 05:40
qobg:講到重點部份 又可以跳針 08/05 05:40
qobg:聽起來好像是想說:小老弟 事情沒這麼嚴重啦 你們激動啥? 08/05 05:46
qobg:到處釣魚 真是唯恐天下不亂, 什麼心態,有夠恐怖! 08/05 05:51
qobg:還是他根本就是故意反串 用心深遠? 乾五摳玲? 08/05 05:54
babyMclaren:和諧168 08/05 06:07
babyMclaren:大家不回他 ,討論就不會失焦 08/05 06:09
HTCdesire:純噓你爸 白目過太爽的言論 08/05 06:33
timsid99:你是對的 08/05 06:46
littlefupo:給你加油 08/05 06:52
kraven:168是之前的superman999,大中華理論更偏激 08/05 07:11
ivan1116:歷史會有定論 08/05 07:43
binsho:我媽還說我上街頭是在浪費時間 做自己覺得對的事就好 08/05 08:29
smdmaps:你爸要你像168一樣,你的選擇呢? 08/05 08:38
osis:我了解 但求確實了解事件 行事無愧於心比較重要 08/05 08:40
wangyl:這世界就是因為多了我們這種人才會更美好不是嗎?! 08/05 08:48
mirayon:還好我爸叫我一定要去,就算被警察抓他也要把我保出來... 08/05 09:15
mirayon:說真的,身邊若有這種人真感到可恥和覺得噁心 08/05 09:16
jodamboogoo:加油 你是對的 08/05 09:32
kaiandgreen:其他人沒正義感是他們奴性他們的問題 只能怪台灣以往 08/05 09:38
kaiandgreen:有起義基因的被殺的殺 現在剩下大多是謝主隆恩型的 08/05 09:39
noah538:不要再自欺欺人了,真相裡面沒集體瘧殺,接受吧 08/05 09:45
scvb:為什麼總統來道歉,不接受就=難搞...總統很偉大? 道歉很委屈? 08/05 09:47
forteen:法律不會是因個人或某團體而定,法律是為大多數人民而定 08/05 09:53
forteen:168你心已死,只求自我,不就是個活死人嗎?消極度時日吧 08/05 09:56
az741017:你爸一定是深藍,這次一堆深藍的因為政治立場,蒙滅心性 08/05 10:07
QQfreedom:我都只跟懂的人談,這社會只有關心私立和關心公益兩種人 08/05 10:13
silentence:活在抗議就拖去打死的年代 你當然是怪人XDDD 08/05 10:13
QQfreedom:如果他只關心他自己,那我不會跟他談這些,講難聽點,今 08/05 10:13
QQfreedom:天你出事,這種朋友不落井下石就好,別指望他幫你說話 08/05 10:14
silentence:這種沒辦法很容易說服的 但你可提醒他時代不同了 08/05 10:14
QQfreedom:某種程度我覺得這種人也可悲,他以為顧好自己就好 08/05 10:15
QQfreedom:公民素養和反省的能力也不高,有一天這些老人既得利益者 08/05 10:15
QQfreedom:會死去,接手的會是懂得思考關心社會,進入政治體系的這 08/05 10:16
QQfreedom:群人,而未來要是怎樣的環境,取決於現在的公民活動是 08/05 10:16
QQfreedom:怎樣的模式,和平理性乾淨正義人權,這是我夢想的臺灣 08/05 10:17
capssan:只有沒素養的人才會說出什麼沒休閒去處才去抗議這種白癡話 08/05 10:17
capssan:說什麼休閒 不就是自己在爽而已 這種有素養? ㄏ 08/05 10:17
happybowpi:奴隸當久了當到沒腦袋沒思想了,如此而已,無須理會 08/05 10:30
jerry0807:如果今天是你在警閉室出事 你爸最好還是這番言論 08/05 10:47
statusquo:老一輩的人只會嫌年輕人不關心時事,真的關心而且行動的 08/05 10:49
hcc19880512:我周遭有好幾個都有去耶 08/05 10:50
statusquo:時候,卻又要我們別碰政治,這什麼矛盾邏輯?關心時事本 08/05 10:50
hcc19880512:168好口連 08/05 10:51
statusquo:身不就是政治的一種形式嗎? 08/05 10:51
jackylfc:168天天護航 還在說不用太在意 不用裝噁心zzz 08/05 10:53
joeful6:沒軍檢點火,大家也不會沒事上街兩次,當超級英雄 08/05 11:24
NO1NO2NO3:加油 08/05 11:42
BHrabal:你沒有太狂熱 是許多人太冷漠了 08/05 11:46
wingdeniel:做對的事 問心無愧 即可 別人觀感不強求 08/05 11:49
ppppllo:給推 08/05 12:09
letherman:社會正義 是一般人(冷漠的渣) 無法理解的 08/05 12:17
Snapple:我覺得你爸爸是對的 08/05 12:27
lovewest:你是對的! 08/05 12:27
OpenSkyWin:不用理別人,觀念不同罷了 08/05 12:38
OpenSkyWin:人的觀念是很難改變的,只要他們不阻止你上街就好 08/05 12:38
minoru04:168你底都被起出來了還在裝 08/05 12:39
minoru04:你再出現我就每篇幫你PO你的粉絲寫的傳記 08/05 12:39
lamabclamabc:你是對的 08/05 12:41
cyp12191219:加油.....因為有你及大家的參與,才有今天的修法 08/05 12:41
FRANCO11:你是正常的 正義是要細心呵護的 因為很難得 08/05 12:55
imjeffreylee:只有關心社會和不關心社會的人 08/05 14:15
DET:令尊說的沒錯 先確定是同志再談 08/05 15:20
idam1983:同事說叫我不要多話,直言的我會讓老闆不開心 08/06 00:07