→ robin58:最近登的可多了,同樣無邏輯。重點是軍方人馬的反彈。 08/09 03:09
推 minase:不只無邏輯還無病呻吟...軍法被廢軍法官換個位再戰而已啊 08/09 03:17
→ minase:哪會弄到失業...軍職是鐵飯碗不會因為軍法被廢就失業好嗎 08/09 03:18
→ minase:光看這退撫改制就知道"信賴保護原則"對於政府是多麼的重要 08/09 03:20
→ minase:重要到可以讓年輕世代多繳,讓老一輩的可以領得和當初一樣 08/09 03:21
推 coubala:未來成立滅證部門 專門對抗地檢署與法院 08/09 03:27
推 xisland:比較年輕的回官校訓練半年就可以改當武職了 08/09 03:33
推 laidon:該恨是是那位帶頭的曹姐姐,因為他專業的表現,誰對軍檢有 08/09 03:36
→ laidon:任何幻想 08/09 03:36
推 Bruney:我只想到錢多多 08/09 04:39
推 berrypuff:我也覺得他的文章看不到重點 08/09 05:28
推 brhsiao:曹姐的專業態度與發言 想當然爾其他軍法官的素質...... 08/09 06:28
推 IronWolf:我知道軍人很辛苦,不過國家給的薪水也沒對不起他們... 08/09 09:12
→ IronWolf:他們不花這些時間去換錢,在外面一定能找到好工作嗎? 08/09 09:13
推 esterliu:趙樓上所說牠們花時間、失去自由、放棄家庭生活換取這樣 08/09 09:18
→ esterliu:的薪資,也沒什麼不對,有失必有得,大家若是也想要這樣 08/09 09:20
→ esterliu:的薪水,為何不選擇進來。一直在外面喊說爽國軍爽國軍, 08/09 09:21
→ LUDWIN:曹姊姊的表現讓他們滅團,結果現在怪GM設定太嚴苛? 08/09 09:21
→ esterliu:這麼爽幹麻不進來??? 08/09 09:21
→ esterliu:只是覺得大家總說幾顆老鼠屎壞了一鍋粥,但是大家在批評 08/09 09:23
→ esterliu:在貶低、在謾罵、在詆毀國軍時卻是全部一起罵慘下去... 08/09 09:25
推 IronWolf:你看錯了,我沒說爽啊,我說很辛苦,只是我覺得國家給軍 08/09 09:25
→ IronWolf:人的薪水比外面高不少,並沒有對不起他們什麼~ 08/09 09:25
→ esterliu:這樣並不公平!你們當兵時期碰到爛的軍人,不代表全部的 08/09 09:25
→ esterliu:國軍官兵都是如此... 08/09 09:26
→ esterliu:一堆人都在說國軍過太爽、是米蟲、是國家的蛆,這讓認真 08/09 09:31
→ bluejackkkkk:很多老鼠屎阿,不然這麼多義務役出來靠杯是靠假的嗎? 08/09 09:33
推 esterliu:工作的士官兵甚至是眷屬,情何以堪?還是說除了失去了自由 08/09 09:33
推 IronWolf:而且這篇根本沒人說國軍過太爽吧,不知道e大再說誰? 08/09 09:34
→ esterliu:放棄了家庭生活、自我的時間外還得忍受所有人的詆毀,才 08/09 09:34
→ esterliu:有資格拿換取大家說的那樣的薪水?! 08/09 09:34
推 blackbrid:應該是一鍋屎有幾粒粥...... 08/09 09:35
→ esterliu:不管是不是這一篇,整個板上的許多發文、推文不就是一直 08/09 09:35
→ esterliu:充斥的這樣的聲音和氛圍? 08/09 09:35
推 IronWolf:在政府工作本來就常被罵啊,也不是只有軍人特別委屈,警 08/09 09:36
→ IronWolf:察依法開單被媒體噹被人罵廢物,甚至法官的刑度讓大家不 08/09 09:37
→ esterliu:以一概全的說法、批判認真工作的士官兵、以及這些軍眷們 08/09 09:38
→ IronWolf:滿意也常被說得很難聽....... 08/09 09:38
→ esterliu:看了難過又氣憤,我不知道這樣一竿子打翻整船人的做法大 08/09 09:38
→ esterliu:家真的覺得都是對的嗎? 08/09 09:39
→ audi1005:口口聲聲說不是所有國軍都爛...請在大眾觀看表現時讓人 08/09 09:41
推 RimyYmir:以偏概全當然是錯的,但也該想想,國軍為何落入這地步 08/09 09:43
→ audi1005:看到。自身沒有自清表現,要求他人相信只是個案很難 08/09 09:43
推 maxmessi:沒有人說全部國軍都爛,是國軍這次的表現讓大家失望... 08/09 09:44
→ RimyYmir:多少人進過軍隊,看盡裡面的荒謬事蹟,退伍後會有好感嗎 08/09 09:44
→ berusaiyu:很多職業都會被批判ex恐龍法官 並不是只有國軍被批而已 08/09 09:44
→ maxmessi:第一時間該做的動作都沒做,都是等家屬和媒體在追才開始 08/09 09:44
推 Bobcat:組織本來就有好有壞 但是壞的人達到一定比例 就不能怪別人 08/09 09:44
→ maxmessi:這種辦案方式怎麼讓人信服..... 08/09 09:45
→ Bobcat:打翻所有人了 代表你的組織真的有問題 08/09 09:45
→ Bobcat:應該要好好想想怎麼改進 而不是一直強調也有好人啊之類的 08/09 09:46
→ berusaiyu:妳可以去問問所有的義務役 國軍是爛還是不爛? 08/09 09:47
推 NanFish:因為國軍的權力已經被那些人掌握了 我們進去說不定只變下 08/09 09:48
→ Bobcat:一小件事情常常就可以毀掉一個團體長久以來建立起的好名聲 08/09 09:48
→ NanFish:個洪啊 不然我也想進 08/09 09:48
→ Bobcat:國軍出了這麼多包 不想辦法反省改進 還在強調有認真的人? 08/09 09:49
→ audi1005:很想說假如國軍真有認真的人,請自行清理門戶 不要等到 08/09 09:52
推 alan0204:某e每篇都為軍人說話呢 好的志願役不是沒有 但是有20%嗎 08/09 09:53
→ audi1005:民眾忍不下去促使立委修法後再跳來叫屈... 08/09 09:53
推 Bobcat:團體中不好的有20%都是很恐怖的事了 08/09 09:55
推 maxmessi:某E可是志願役阿!! 還在 GirlE_MiliW版出沒~ 08/09 09:56
推 esterliu:我為軍人說話所以呢?這裡應該不是一言堂吧?! 08/09 09:57
推 alan0204:我之前服役的單位幹部算不錯了 有些都蠻照顧兵的 08/09 09:58
→ alan0204:但是仍不乏什麼業務都往義務役身上推的垃圾 自己顧著爽 08/09 09:59
→ alan0204:問親朋好友服完役或服役中的 都沒對志願役有啥好感 08/09 10:00
→ esterliu:我在GirlE_MiliW出現過又怎麼樣呢?!我沒去刪文、沒有怕 08/09 10:01
→ alan0204:這要怪誰呢?全國國軍這麼多單位 服完役的弟兄都這種反應 08/09 10:01
→ esterliu:別人發現我,坦蕩蕩的無需躲藏,所以說我在GirlE_MiliW 08/09 10:03
→ esterliu:出現,說我在幫軍人說話的你是要表達什麼嗎? 08/09 10:03
→ osis:只是剛好佐證你們的邏輯就都是那樣子 只顧著講好的 當別人不 08/09 10:04
→ osis:會分喔? 08/09 10:04
→ alan0204:奇怪了 說你幫軍人說話怎麼了 有人身攻擊嗎 這麼敏感 08/09 10:05
→ osis:要打太極的話去公園啦= = 要來這裡就不要怪大家洗臉 08/09 10:05
推 ttungg:既得利益 嘖嘖 08/09 10:06
推 esterliu:我沒有說對方人身攻擊,只是不解還要特別去找我曾在 08/09 10:09
→ osis:沒有什麼好不解的 就是佐證軍人思維皆如此 08/09 10:10
→ osis:更正 大抵如此 08/09 10:11
推 esterliu:GirlE_MiliW發文的用意只是為了跟大家說為什麼這個某E 08/09 10:12
→ esterliu:為什麼一直幫軍人說話?然後呢?!再來大家圍剿某E,因為這 08/09 10:14
→ osis:還是我應該更正為軍眷呢? 08/09 10:14
→ esterliu:邊是一個對軍人只能有負面的評價存在的地方嗎?如果一個人 08/09 10:15
→ esterliu:對軍人有正面的說法,也必須要正反並陳,以免自己被圍剿? 08/09 10:16
→ osis:當然不是 但是當你只顧著講好的(救援?) 基本上只會讓人覺得 08/09 10:16
→ osis:軍人軍眷當然只顧維護自己權益 08/09 10:16
→ osis:我絕對認同有好的志願役 但是現在跳出來為國軍講話的人 08/09 10:18
→ esterliu:沒錯!我就是軍眷!這不就是版友指出我在GirlE_MiliW發言 08/09 10:18
→ osis:有考慮到 現在為什麼會有這項變革嗎? 08/09 10:18
→ esterliu:過的目的?! 08/09 10:18
→ osis:還是只會說 民粹啦 亂搞啦 漠視軍人付出啦? 08/09 10:19
→ osis:自重者人恆重之 08/09 10:20
→ alan0204:造成軍人負面評價 造成一言堂似乎是這個版上版友的錯 08/09 10:20
→ alan0204:說一言堂 要死刑犯伏法ptt也是一言堂啊 08/09 10:21
→ osis:為何邏輯差異會如此大? 頗令人玩味 08/09 10:21
推 esterliu:我從來沒有說過這是民粹或是亂搞,我也承認軍中問題很多 08/09 10:26
→ esterliu:只是當看到大多數的人把國軍們砲轟的體無完膚之時,內心 08/09 10:28
→ osis:你只是軍眷而已 我學妹和她女友都是志願役 首當其衝的就是 08/09 10:29
→ esterliu:還是會替認真工作的感到不平也很難過!我不會笨到奢望我 08/09 10:29
→ esterliu:自己說幾句話就能夠讓大家扭轉對國軍整體不好的印象, 08/09 10:30
→ osis:她們 都能夠挺下這份被其他老鼠屎招來的羞辱了 不必過度擔心 08/09 10:30
→ osis:形象是國軍整體招來的 想挽救形象 請治根 08/09 10:31
→ esterliu:我也不是想來討拍的,當然更不會自討沒趣明知道一定會被 08/09 10:32
推 Bobcat:不好的人達到一定比例 就不能怪別人對整體印象不好了 08/09 10:35
→ Bobcat:看看國軍出包的新聞有多少 在營區中看到沒上新聞的事件更多 08/09 10:36
→ alan0204:認真工作因團體內有垃圾被誤解 這樣都挺不下來還是退了吧 08/09 10:37
→ Bobcat:代表這個團體對人的管理真的有大問題 不能怪人以偏蓋全 08/09 10:39
→ alan0204:說這裡是不是一言堂的又是誰 一邊說不認為民粹 可是從言 08/09 10:39
推 esterliu:大家圍剿還要來這邊推文說也有好的軍人,並期待大家認同 08/09 10:40
→ Bobcat:外面的很多公司也是一樣 一個小東西出包 整家公司就毀了 08/09 10:40
→ alan0204:論中還是有反軍是民粹的意思 08/09 10:41
→ Bobcat:人們就不再信任他們 其他員工再努力有用嗎 08/09 10:41
→ alan0204:更何況民間公司就倒了 連工作都丟了 軍人被罵薪水有少嗎 08/09 10:42
→ Bobcat:強調有好的人根本就是多餘的 誰都知道有好人 問題是軍人的 08/09 10:42
→ esterliu:我只是要說明軍人之中有擺爛的、為虎作猖的,但是不希望 08/09 10:42
→ osis:諷刺的是 不抓老鼠屎 反而跑來消毒緩頰 治標不治本 哪招 08/09 10:42
→ Bobcat:標準有這麼低嗎 只有要求有好人就行了? 08/09 10:43
→ esterliu:大家一面倒地就否定其他仍然認真的人.... 08/09 10:44
→ alan0204:而且罵的是罵群體又不是針對個人 就不知道你是在崩潰什麼 08/09 10:44
→ osis:上面的文字已寫得很清楚了 如果只是想要玩旋轉木馬的話 失陪 08/09 10:45
→ esterliu:我沒有說過這是一言堂,如果這裡真是一言堂我不會笨到還 08/09 10:46
→ alan0204:大眾酸一下就承受不了的 快點去辦退伍吧 沒人逼你當職軍 08/09 10:47
→ esterliu:要來這裡發言,只是希望大家再批判國軍之時,也可以記得 08/09 10:47
→ esterliu:還是有堅守崗位、認真工作的軍人罷了 08/09 10:48
→ alan0204:沒質疑是一言堂幹嘛冒出一言堂三個字 好難溝通 08/09 10:48
推 devilstick:大家都記得有好人,但是這對國軍的形象沒有幫助,謝謝 08/09 10:49
→ alan0204:再說堅守崗位 認真工作不是基本要求嗎 好像很偉大似的 08/09 10:51
推 osis:邏輯沒通的話 說理無效 ˋ(′_‵||)ˊ 08/09 10:51
推 esterliu:我是說〝這裡應該不是一言堂吧?〞如果這裡真是我就不會 08/09 10:52
→ osis:老實說一堆這種治標部治本的言論出來 只會讓人對國軍更失望 08/09 10:52
→ esterliu:在這裡發言,我直接去可以讓我〝取暖〞的地方發言不就好 08/09 10:53
→ esterliu:了,沒有必要明知會被大家洗臉還硬要來這個地方發言吧?! 08/09 10:54
→ osis:你只是想講你想講的話 別人講的話你聽了嗎 08/09 10:55
→ alan0204:覺得不是一言堂 那根本連那句都不用問 問一句廢話幹嘛 08/09 10:55
→ osis:還是說上面那些字義很難懂? 08/09 10:55
→ alan0204:我還沒看過有哪個職業堅守崗位 有像軍人這樣一直掛在嘴上 08/09 10:57
→ osis:你的文大家看了 也回應了 如果要繼續旋轉木馬的話 真的就別 08/09 10:58
→ osis:怪那麼多人反彈 因為跳針只會讓人對國軍相關人士的素質更失望 08/09 11:00
推 esterliu:我有看到0大的回文,但是真心覺得部隊管理制度不改變、通 08/09 11:01
→ esterliu:報系統不變革,還是會有第二個、第三個洪仲丘的事件 08/09 11:02
→ esterliu:就算移到外面如果部隊不及時通報,還是會發生令人惋惜 08/09 11:03
→ esterliu:的事情,管理制度不改變、部隊問題依舊叢生... 08/09 11:04
推 nuiman:簡而言之就是想領更多錢,不需要說那麼多。憑良心說是這樣 08/09 11:56
→ kula77:如何改革部隊管理是國防部該做的,修法是想把球員兼裁判的 08/09 12:25
→ kula77:正,希望往後發生的違法案件可以不會在莫名的被河蟹掉 08/09 12:26
噓 gn01838335:怒噓多數暴力 08/09 12:55
推 zerolight:原文和推文中肯^^ 點出問題所在 08/09 13:00
推 devilstick:有人在逆情干譽,立異為高,幫你補推回來 ^^ 08/09 17:46
推 pttusero: 08/10 00:47
→ j3307002:有人在逆情干譽,立異為高,幫你補推回來XD 08/11 00:06