噓 Mechon:找的幫手越多錢要分出去的也越多 所以才一直是一人公司呀 08/15 02:10
噓 leitzwetzlar:發文者已確定黃媽收錢嗎？ 08/15 02:13
當然還是各說各話的階段阿
我的意思是說: 成立基金會, 正式募款 ===> 一來,做事效率高;二來,真的沒必要為
被害家屬義務跑腿(讓自己身心, 金錢都蒙受損失 ===> 要對抗國防部這麼大的組織
,我用膝蓋想都覺得很辛苦, 要耗費很大的資源)
→ Fuuuck: 這件事先不敢誰是誰非 政戰要補刀太容易了 08/15 02:13
→ Fuuuck: 還好洪家跟這兩家一開始就有劃清界線 08/15 02:14
→ Mechon:願意付錢買真相的人就這麽多 要人家分出這塊餅不會太天真 08/15 02:14
→ simon0131:黃媽媽有心聲明 08/15 02:16
→ Fuuuck:黃家之前上電視的談話內容 其實就看得出來跟洪家有落差 08/15 02:16
推 simon0131:黃媽媽說自己絕無收錢 看來要上法院了 08/15 02:18
→ Fuuuck:以政戰角度來看 中間可能有人挑撥離間 現在可以盡情補刀了 08/15 02:20
→ Fuuuck:國軍現在砲口一致對外 分進合擊來孤立洪家 08/15 02:21
→ Fuuuck:話說國軍當年就是被老共類似的手法玩死.... 08/15 02:22
這也是因為組織不嚴密, 才會被分化滲透 ====> 更看出發展組織的重要性
噓 mxr:幹你娘 沒有那些冷血的狗 哪來今天兩位媽媽的小鬥嘴 一堆北七 08/15 02:22
推 simon0131:可是有沒有收錢是一翻兩瞪眼的事 這個政戰也無法挑撥 08/15 02:23
→ simon0131:現在要先確定這件事 因為這件事有無很具體 08/15 02:23
兩個狀況
(一)黃媽媽沒收錢, 你亂講 ====> 蔡的媽媽活該, 一定會敗訴
(二)如蔡的媽媽講的,有收錢, 但這個很難舉證, 當初一定沒開收據 ====> 蔡的媽媽
還是會敗訴
司法調查是講證據的, 不能隨便嘴砲說: 這個很具體阿, 然後就算了
→ Fuuuck:挑撥沒這麼難好嗎...叫幾個政戰去黃鼠狼拜年就行了 08/15 02:24
→ Mechon:目前看來八成是有收錢 不只是收錢還站在軍方立場說話 08/15 02:25
→ Fuuuck:洪黃蔡家 基本上蔡家最弱勢 當然從蔡家開始下手 08/15 02:25
→ simon0131:有收錢才有挑撥的著力點 除非這件事是要蔡家虛構的 08/15 02:27
※ 編輯: bota 來自: 182.235.17.15 (08/15 02:28)
→ simon0131:重點是蔡家那段聲明所說的人證 如果其他家屬也能證明有 08/15 02:27
→ simon0131:包紅包 那可信度自然大增 08/15 02:27
→ robin58:吃燒餅沒有不掉芝麻的，洪黃蔡也都不是完人，我們也都不是 08/15 02:30
→ robin58:讓軍方高層丟這麼大的臉，怎麼可能不想法扳回一成？ 08/15 02:32
→ Fuuuck:洪家目前沒啥重大的痛腳能打 但黃家跟軍方交手太久 08/15 02:32
推 solsol:估計應該是有收錢 08/15 02:32
→ simon0131:如果軍方真的策反了一堆受害家屬 那真的很可怕 08/15 02:33
→ Fuuuck:交手太久 知己知彼 何況從談吐就知道洪家黃家有落差了 08/15 02:33
→ robin58:軍審改制勢不可擋，唯圖降低民間的士氣，減少對受難者家屬 08/15 02:33
→ robin58:的支持，避免再度動員的可能。 08/15 02:33
→ simon0131:落差是指? 08/15 02:33
→ Fuuuck:政戰起手式：X媽媽您好 您不累嗎? 那個N媽媽不是說要幫妳? 08/15 02:34
→ robin58:之前那放給自由一石n鳥的一億國賠，還好洪家有高人指點， 08/15 02:34
→ mxr:大家家裡都死人 你卻用談吐評論落差 你他媽腦袋有洞嗎 08/15 02:35
→ robin58:不然這個分化成熟的更早。有興趣的去溫習蔡媽媽回答記者訪 08/15 02:35
→ robin58:問時的發言就可以得知。 08/15 02:37
→ Fuuuck:政戰要各個擊破 本來就會把談吐納入觀察項目 有點常識好嗎 08/15 02:37
→ simon0131:但我有點難相信家裡死了人卻接受政戰分化手段就是 08/15 02:38
→ Fuuuck:不要以為語言沒有力量 你的言行都可能透露出你的心態弱點 08/15 02:38
→ Mechon:只能說洪家真的是讓人覺得聰明得多 人品也乾淨的多 08/15 02:38
→ Fuuuck:不是"接受"政戰分化手段 政戰手法有這麼難懂? 08/15 02:38
→ Fuuuck:政戰就是要攻擊你心理情感上的弱點 把你推向他們要的結果 08/15 02:39
→ Fuuuck:像連上POA有時也會用假關心來分化義務役小兵 不是稀奇事 08/15 02:40
→ Fuuuck:重點是 政戰不管有沒有成功 他們都沒有損失 大不了換別計 08/15 02:41
→ mxr:其實我只是覺得以黃媽媽的立場 用"政戰"來評論有點誇大 08/15 02:41
→ simon0131:問題在於收錢一事 到底有沒有收 這個才是雙方爭執點 08/15 02:42
→ simon0131:也是上法院的攻防點 也是因為這一點 政戰才有機會切入 08/15 02:42
→ Fuuuck:政戰早就介入這個案子了 不會有人以為政戰只在連隊裡吧? 08/15 02:43
→ robin58:其實當洪姐姐初次聽到記者問她有一億國賠時，她當下也楞了 08/15 02:43
推 solsol:告也看是怎麼告啦 以首篇文章來說 08/15 02:44
→ robin58:一下，但是還好洪家貴人多，後續訪問就穩住陣腳，堅持，沒 08/15 02:44
→ solsol:可以告說[文章內暗示沒給錢就不幫，事實不是這樣] 08/15 02:44
→ robin58:有真相，不談國賠，並以向加害人求償為重點。將整個氣勢民 08/15 02:45
→ simon0131:以黃媽媽新的聲明 大概會告根本沒收錢 蔡家要舉證有給 08/15 02:45
→ solsol:也就是說:可以承認有收錢,但是沒有沒錢收就沒幫這事 08/15 02:46
→ simon0131:所以我前面說 蔡家那段聲明中的其他被害者家屬很重要 08/15 02:46
→ robin58:氣扳回。當然了解國賠運作及受難實際取得國賠金額的，都該 08/15 02:46
→ solsol:以首篇內文來說 提到很多家屬也有被收錢 08/15 02:47
→ robin58:知道當初一開始就是陷阱。 08/15 02:47
→ solsol:一般來說 敢這樣講 有收錢的機率一般是大於沒收機率很多 08/15 02:47
→ Fuuuck:有可能是蔡家一時氣話 但究竟是被什麼外力激到要po公開訊息 08/15 02:48
→ simon0131:他們的證詞是整個真相的重要證據(紅包這種很難證明) 08/15 02:48
→ solsol:再以第二篇的回應來說 也是著重在沒有不幫 是該人自己縮手 08/15 02:48
→ mxr:小弟是做工程的 會被爆大部分是"有收錢但卻草草施工" 才會被婊 08/15 02:50
→ solsol:所以單純看前面兩篇 會讓人覺得有收錢 08/15 02:50
→ simon0131:任何報酬 08/15 02:51
→ simon0131:一時氣話頂多罵黃家無心幫忙 不太可能抹黑說黃家收錢 08/15 02:52
→ Fuuuck:工程可定期限 追冤案要怎麼定? 意志不堅被挑撥起內鬨不意外 08/15 02:52
→ robin58:大家這麼熱衷，我也亂入一下好了，先不談黃媽媽收不收錢， 08/15 02:52
→ simon0131:只能等法院給答案了 08/15 02:52
→ robin58:找人家問消息、調情報要不要給錢？ 08/15 02:53
→ robin58:所以線人都是在作口碑就是。 08/15 02:54
→ Fuuuck:這種案子一追都不知道要幾十年 意志崩潰也不是家屬的錯 08/15 02:54
→ robin58:線人是為國為民。拋頭顱撒熱血的去拿情報給檢警嗎？ 08/15 02:55
→ Fuuuck:不過從蔡家之前採取的動作 多少可看出他們很急了 08/15 02:55
→ Fuuuck:你一急 心態被掌握 難保不會被政戰抓到弱點 再挑撥一下就.. 08/15 02:56
→ simon0131:蔡家的聲明比較像是給錢之後無下文 中斷給錢後就不理人 08/15 02:56
→ solsol:嗯 那就看怎麼告囉 文字定義來說報酬可以做[額外利潤]解 08/15 02:57
→ solsol:是可以解成可收車馬費 08/15 02:58
→ Fuuuck:從蔡家靜坐多天就可以看得出很急 人急了什麼亂子都會出 08/15 02:58
→ robin58:只能說君高層，真格是內鬥內行啊! 08/15 02:58
→ mxr:大致了解了 "蔡家很急 政戰分化 見縫插針 挑撥離間" 08/15 02:59
→ robin58:從電訪也可看出蔡媽媽真的是比較好切入的點…遺憾。 08/15 02:59
→ mxr:狗要的結果:蔡黃兩家對立 F大 剛失言了 抱歉!!! 08/15 02:59
→ Fuuuck:不會啦 大家希望的方向都是一致的 08/15 03:01
→ robin58:蔡媽媽可能不了解，案子雖交由一般院檢來執行，以君高層的 08/15 03:08
→ robin58:的一貫態度，翻案的可能性微乎其微，就連最近的洪案大家都 08/15 03:08
→ robin58:不抱樂觀態度，更別提之前的案子了。再之於國賠，笑笑就好 08/15 03:09
→ Fuuuck:蔡家也追案好幾年了 身心煎熬之下 要維持住理性並不容易 08/15 03:10
→ robin58:拿到當撿到，別當真啊! 08/15 03:10
→ robin58:這倒是真的，更何況是一生寄託所係的寶貝兒子… 08/15 03:11
→ mxr:但若黃媽媽心灰意冷放下 苦的也是之後服役 爽的也是當權者狗 08/15 03:12
→ Fuuuck:目前這個處理冤案單位的關鍵命脈 還是軍方在偷渡指導棋 08/15 03:14
→ robin58:黃媽媽之於冤調會，想到的已經是將其組織正常化以應長期抗 08/15 03:14
→ robin58:戰，吃過黃媽媽虧的君高層當然不樂見，災損控管下，還是出 08/15 03:15
→ Fuuuck:只要法醫一句話 案子就能直接close了 08/15 03:16
→ robin58:招了。蔡媽媽身邊蜀中無大將，自爆了。 08/15 03:16
→ Fuuuck:不要冀望高大成每次都能義務參與 人家也是有家庭要顧 08/15 03:17
→ robin58:洪案毀屍，餘案屍骨皆已無存，人證不可得，恐怕冤調會也只 08/15 03:18
→ robin58:能虛應故事，就算柯神來也無用… 08/15 03:18
→ mxr:很想寫信給蔡媽說妳被婊了 但應該也聽不下去 畢竟會說我不是人 08/15 03:20
→ mxr:不是當事人 08/15 03:21
→ robin58:只能說正站弟兄在此役扳回一成。但以黃媽媽不放話冷處理來 08/15 03:23
→ Fuuuck:從發出FB文的那一刻起 基本上就收不太回去了 08/15 03:24
→ robin58:看，人家黃媽媽也不是省油的燈，就像她說的，她還有很重要 08/15 03:24
→ robin58:的事要處理，走法律程序了。 08/15 03:24
→ robin58:而對鄉民來講，也只能冀望民院檢不要太離譜，法律前只有判 08/15 03:26
→ robin58:決，而判決未必代表真相。 08/15 03:26
→ Fuuuck:所以軍方以拖代變是最好的策略啊 拖下去自然有人理智先崩潰 08/15 03:26
→ robin58:F大，可以的，只要說她帳號被盜即可，偽海軍官要出動坦克 08/15 03:29
→ mxr:昨天跟一個妹去玩 她哥是志願役 沿路靠腰25萬人 真想趕她下車 08/15 03:29
→ robin58:那位就這麼做了…，當然臉皮要夠厚 08/15 03:29
→ robin58:要不是中國夠大，八年抗戰的結果真的難說，唯一戰法--拖。 08/15 03:31
→ mxr:說道點了 蔣介石在後方訓練了一百多萬人準備應戰 但日本卻降了 08/15 03:32
推 robin58:其他家屬都還算冷靜理性，蔡媽講話是從腸子直接就到嘴巴了 08/15 03:34
→ mxr:還有陳俊銘的13刀 但他老目曝光率卻比蔡媽少許多 這是三小 08/15 03:35
→ robin58:是不是事實姑且不論，對蔡家的案子也絕不是加分。 08/15 03:35
→ robin58:不是三小，是無奈。活生生被拗了。 08/15 03:37
→ robin58:利益夠大，自己人都賣，尹案、雷政儒案，這就是君高層。 08/15 03:38
→ robin58:如果真想辦軍中的案子，以後檢調跟軍方可還得鬥法，已經不 08/15 03:39
→ robin58:屬於我們能助勢的層級了。 08/15 03:39
→ mxr:r大 先洗洗睡了 大家要一起加油! 08/15 03:43
→ robin58:祝您好眠。 08/15 03:46
→ robin58:上帝面前，沒有完人，不管結果誰對誰錯，都不需加以責難， 08/15 03:51
→ robin58:這些受難者家屬所承受的，我們局外人難以體會。 08/15 03:52
→ nemusa:蔡媽一家到國防部>有和鄉民透露過黃媽的事>軍方關心>撤退 08/15 03:56
→ nemusa:雖然很不想陰謀論 但當時是真的有鄉民說過 08/15 03:57
→ nemusa:但是還是先觀望好了ORZ 08/15 03:59
推 Assyla:講一個最近的督割案，黃媽媽也有去幫助，但這個當事人，連 08/15 09:35
→ Assyla:父母都說他很白目不想幫，你以為他會送錢給黃媽媽嗎 =.= 08/15 09:35