噓 cxzqwer:看不下去蔡家利用洪案出來趁火打劫了08/16 10:30
→ cxzqwer:洪仲丘好不容易把自己的資訊藉由手機、筆記本跟同袍顯露給08/16 10:31
→ cxzqwer:世人評斷作為支持依據，請問蔡家除了只會哭提供過甚麼陰謀08/16 10:31
→ cxzqwer:論證據了?08/16 10:31
印象中﹐我遇到的似乎就是那位蔡媽媽﹐
在這裡強調﹐我覺得很像﹐我沒很肯定。以下用Ｃ女士來代表。
Ｃ女士有說﹐
洪案事發﹐見報於新聞媒體後﹐
Ｃ女士在她得知此事的第一時間裡﹐
就有聯絡上洪家、就有馬上告訴洪家：
「不要相信軍方說詞、一定要第一時間把能搜集的證據﹐掌握在自己手裡！」
Ｃ女士很強調﹐說那是過來人的血淚經驗﹐
而且還拿出了智慧型手機﹐唸出了簡訊文字﹐並且也給在場其他人士觀看﹐
天暗少光﹐手機字小﹐而且我近視度數高......我是沒看清楚啦~
但我仍覺得可信度很高。
Ｃ女士說：
如果洪家沒門路沒辦法﹐只要洪家找她出面幫忙﹐
她一定盡力幫忙把證據先確保下來﹐畢竟她為了兒子的真相拼了那麼久
總是會比其他人更懂得去爭取、去確保
但洪家就是沒聽進她的話...所以現在一堆有力的證據一個個在消失
Ｃ女士也有說：
她不收錢！善心人士的捐助、軍方的國防部的慰問金﹐任何錢都不收！
她要靠自己﹐她只要收了錢﹐所做的一切努力就有可能被抹黑、被扭曲
她要的不是賠償！她要真相、只是要真相！
所以對於洪案﹐這位Ｃ女士做了：
1.通知洪家﹐並嚴重強調:(1)軍檢不可信 (2)一定要盡可能第一時間留存證據
2.有告知洪家 若第一時間沒確保證據﹐那真相就難清楚﹐只能隨便別人講故事。
3.分享了他兒子的案例﹐並且讓大家知道她的努力成果與軍方說詞有極大差異。
以上~
話語字句我不一定記憶完整精確無誤﹐但意思應該相差不遠。
有興趣的﹐可以自行去找蔡媽媽進一步確認。
我們都是外人﹐
很多事﹐當事人做了什麼、沒做什麼﹐
其實我們都不會能夠很詳細的了解。
就因為"不了解"...
所以我覺得﹐大家的話語﹐應該要有分寸﹐
不知道的事﹐就不該那麼篤定、預設立場的批評。
黃媽媽與蔡媽媽的爭議﹐
就讓她們自己去解決吧~
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蔡家、黃家、洪家﹐我沒支持任何一家﹐
720、803﹐我只是單純的無法忍受我喜愛的臺灣-民主法治的臺灣政府﹐
公然帶頭做著非常不公平、不正義的事。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.75.133
→ knowing:今天看新聞又有其他家屬出來講了 懷疑黃媽媽被軍方摸頭 08/16 20:40
推 hotfishs:總覺得是軍方工讀生出來故意講蔡媽的壞話讓大家誤會 08/16 20:41
推 as67:我記得洪舅上節目說 仲丘死了舅舅不知道他的交友狀況 唯一的 08/16 20:41
→ as67:管道只有fb 所有舅舅就全加好友並說"仲丘死了 我需要真相 請 08/16 20:43
→ tonyhsie:呃 證據根本不是洪家或第三者說想保留就留的住的吧.... 08/16 20:44
推 as67:聯絡我的手機09…" 仲丘的朋友開始幫忙 並在ptt上發聲 08/16 20:47
→ as67:後來更多人跟舅舅建議說第一次去軍方那邊該要求什麼 08/16 20:48
→ as67:舅舅每天忙到半夜兩三點整理鄉民的資料 , 那時各方的建議大量 08/16 20:51
→ as67:湧入, 沒有辦法每個建議都記取，也沒有辦法說執行就執行 08/16 20:52
→ as67:((看軍檢滅證的態度就知道) 08/16 20:53
推 claire612:洪舅真的很關鍵 是有警覺心的人 08/16 21:47
推 DuvetLain:舅舅真的很了不起 08/16 21:53
推 AMDsucks:哥挺你 08/16 21:54
推 as67:N像前面文章說的 黃媽致力軍中人權 軍中霸凌和人權問題 08/16 22:45
→ as67:她知道哪些管道 但是對死亡軍官 她兒子死她都沒能讓軍方交出 08/16 22:47
→ as67:真像了 死亡軍官家屬對黃媽的期望過高 08/16 22:48
推 mk2mk3mk4:我去國防部聲援蔡家10多天，也聊了很多，的確如原po所說 08/16 23:38
推 mk2mk3mk4:蔡家起初真的是積極幫忙，但當媒體開始關注，律師加入俄 08/16 23:43
推 mk2mk3mk4:所以拜托板友們，不要沒憑沒據的亂指責蔡家出來趁火打劫 08/16 23:45
推 mk2mk3mk4:前面漏打：律師加入後，蔡家就淡出了，因為洪家後盾足夠 08/16 23:48
→ arbwen:我只覺得這個時間點跳出來說錢的事很奇怪.... 08/16 23:49
推 mk2mk3mk4:我認為重點不在錢，而是為何其他家屬不信任黃媽 08/16 23:51
→ arbwen:我覺得那個冤案委員會看起來像是玩假的.... 08/16 23:54
推 mk2mk3mk4:冤案申訴委員會是為期一年的短期組織，如果委員立場有異 08/16 23:54
→ mk2mk3mk4:很有可能一年內，什麼案都查不出來，或無新進展 08/16 23:55
→ arbwen:但軍審法移至一般司法 這個比較重要 08/16 23:55
→ mk2mk3mk4:我自己認為，這一點應該才是其他家屬會連合發聲的原因 08/16 23:56
→ mk2mk3mk4:畢竟只有他們親自跟黃媽接觸過，而我們鄉民並沒有，是吧 08/16 23:57
推 mk2mk3mk4:所以別再爭論錢，這應該是受害家屬們想與黃媽作立場確認 08/16 23:59
→ arbwen:喔 你誤會了 黃媽蔡媽的恩怨我不感興趣 我只關心洪案 08/16 23:59
→ arbwen:洪案真相未明 卻爆出蔡黃間錢的問題 這個時間點很怪 08/17 00:00
推 mk2mk3mk4:的溝通方式(雖然激烈，但能體會人都有情緒），無涉政戰 08/17 00:01
推 mk2mk3mk4:洪案大家都關心，但申訴會並不是專屬洪案的，故希望板友 08/17 00:03
→ mk2mk3mk4:能體諒其他家屬對申訴會的期待與必要的質疑 08/17 00:04
→ arbwen:其實..這個委員會很怪 是該有固定的各方成員沒錯 08/17 00:14
→ arbwen:這樣才能提供專業的知識見解跟實質的調查權力 08/17 00:15
→ arbwen:但是 如果假設 A的小孩在軍中出事身亡 是不是就該讓A申請 08/17 00:16
→ arbwen:加入這個委員會 當臨時的成員 這樣才會有全心全力去偵查 08/17 00:17
→ arbwen:A的小孩冤案的公信力 08/17 00:18
→ mk2mk3mk4:其實應該要迴避，才比較合法理，但是代表受害人的人選 08/17 00:21
→ arbwen:明天再來討論好了 有點晚 先睡了 08/17 00:22
→ mk2mk3mk4:必須要夠公正，能完整代表受害人採取適當作為。所以現在 08/17 00:23
→ mk2mk3mk4:其他家屬就是不信任黃媽能公正代表(因為曾有過不愉快） 08/17 00:25
→ mk2mk3mk4:解鈴還需繫鈴人，只能等他們自行化解 08/17 00:26
→ jumpingjiang:黃媽畢竟只是公益團體! 主要目標不一定與家屬一致~ 08/17 06:54
→ jumpingjiang:對於激動、要求無理、無法溝通的人~ 可能只好放手.. 08/17 06:56
→ jumpingjiang:從蔡媽FB的回覆，感覺已經將黃媽當成阻礙真相的人.. 08/17 06:57
→ jumpingjiang:冷靜的思考界線，和相互體諒~ 才能放下與原諒~ 08/17 06:59
→ jumpingjiang:7/27我也到過現場~ 五年過去! 家屬應該也要有所成長~ 08/17 07:00
→ jumpingjiang:從歷史畫面，也可看到當初黃媽哭天搶地努力抗爭.. 08/17 07:01
→ jumpingjiang:18年的洗鍊與經驗，如果不願意認同，也請勿輕意抹煞. 08/17 07:03
→ jumpingjiang:而究竟是詐欺、斂財或誣告，就留待法官判定~ 08/17 07:04
→ jumpingjiang:可以省下很多的人力與時間.. 08/17 07:05
→ kerkerson:還沒報出這件事情就不太喜歡黃媽媽了 08/17 10:46
→ kerkerson:每個受害家屬上電視都可以感覺出悲憤 08/17 10:46
→ kerkerson:不管是理性的洪家 還是多數非常氣氛甚至講到哭的家屬 08/17 10:47
→ kerkerson:反到是黃媽媽 遇到某些軍方的話題避重就輕 08/17 10:47
→ kerkerson:而且完全不像受害家屬 感覺就是軍方打手 08/17 10:48
→ cjepj:覺得黃媽是打手的先想想 當黃媽一個人在跟國防布對抗的時候 08/17 11:08
→ cjepj:你人在那裡 大家立場都是一樣 只是方法不同 08/17 11:09
推 devilstick:當你說黃媽媽是軍方打手的時候，想想當初她付出多少 08/17 11:44
→ devilstick:真的是做到流汗，嫌到流涎 08/17 11:44
→ knowing:有一個家屬說 要開記者會告訴媒體 可是黃媽說不要鬧大 08/17 13:06
→ knowing:不知道是什麼意思 08/17 13:06
→ cjepj:現階段鬧大有好處嗎?把黃媽鬥倒鬥臭對真相會有幫助嗎? 08/17 13:18
→ cjepj:黃媽跟軍方要怎麼合謀?為什麼要合謀?這有可能嗎? 08/17 13:19
→ cjepj:不認同彼此就各走各的就好 害人的又不是黃媽 08/17 13:22
推 astr0121:黃媽媽做軍中人權促進會有沒有薪水？ 08/19 04:40
推 leitzwetzlar:推mk2mk3mk4的論證 08/20 18:51