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※ 引述《ABC123456 (蛋餅不加蛋)》之銘言: 邏輯法則的檢驗: : 難道542旅不怕洪出禁閉後 ~~~~~~~~~~~~~~ : 跟社會大眾、記者把542旅的惡行公布於世? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 所以難道542旅 從一開始就不打算給洪活路? 唐湘龍在新聞面對面的大事話小護航法是說:他相信542違法關洪仲丘,只是要操一操洪讓 他累、苦一下,作為洪仲丘平常不給長官面子的小教訓,只是,「不小心」操死了洪仲丘 。 這個說法聽起來,罪名是不是跟殺人罪比,小得太多了。可是,這是不符合邏輯法則的鬼 扯!邏輯法則就是ABC123456被我用波浪線劃起來之處。 怎麼說?因為郭毓龍、蔡忠銘已經明白講,這是違法的關禁閉!違法!違法! 如果洪仲丘「平安」出了禁閉室,向媒體一捅,包準這些蓋章的人,包含少將,輕則 沒退休俸但不用坐牢,重則不但退休俸還照樣要坐牢! 「正常」人(這就用到經驗法則)聽到蔡忠銘、郭毓龍這麼警告,99.9999999%就縮回去, 算洪仲丘厲害,無法整他。算了。因為把洪仲丘關禁閉是違法的、意思就是沈威志、楊芳 漢是觸犯軍法、爆坑後天曉得要不要坐牢的。當然啦,「或許」不會被軍法院判坐牢,「 或許」判緩刑,但是,「正常」人要賭自己不會坐牢嗎? 除非,讓洪仲丘沒有那條命可以捅。這就是答案! 所以一干人犯的意圖與主觀,是「殺人」無誤。 舉個假設例子,飛碟三寶們的家人(不論男女老少)都被陳進興強姦、與雞姦後予以分屍 ,於是飛碟三寶們在某個情況下假設拿刀砍掉陳進興頭顱。則雙方律師有兩種爭論: 陳進興(由家屬提告)一方的律師主張飛碟三寶是殺人的犯意。 三寶這邊律師(如同唐湘龍幫沈威志主張)主張:沒啦,當初本來只是要傷害一下陳進興 ,沒有要殺他,只是,「不小心」砍到陳進興的頭。我們相信的確沈威志/飛碟三寶 有去 關/砍 洪仲丘/陳進興,只是洪仲丘/陳進興 「不小心」熱衰竭致死/頭斷掉而死 了。 所以沈威志觸犯的是違法妨害部署自由罪。飛碟三寶觸犯的是過失致人於死,二年以下有 期徒刑、或繳罰金即可。 若是殺人罪,死刑、無期徒刑、十年以上有期徒刑。差別可大咧! 問題是,法官判案,要綜合各項證據來判斷被告犯意。當飛碟三寶三人全家被陳進興強姦 雞姦後分屍,飛碟三寶日後某天砍掉陳進興的頭,到底是故意要殺陳,還是「只是想讓陳 受個傷流點血」,只是「不小心」砍歪砍到頭讓陳進興的頭被砍斷?各位覺得呢? 威龍闖天關裡面,宋氏傑原先的狡辯,各位還記得嗎?對照到唐湘龍的護航法。 所以,依照原PO也發現的弔詭,各位覺得沈威志只是單純要配合何江忠他們小小教訓洪仲 丘,然後讓洪仲丘退伍後去捅沈威志觸犯軍法的惡行、讓沈威志可能被關的演變,還是沈 威志要讓洪仲丘死? 也就是,洪仲丘的死是被告們心裡怎麼想的?陳進興的頭斷了,砍頭的人心裡是怎麼想的 ?想傷害但「不小心」搞死了還是原先就想殺?雖然為了減罪,嘴巴都說沒有想殺。 此外,有人說軍中真要殺,可以用其他方法。 錯!大錯特錯!因為情況不同。 洪仲丘惹到殺機(例如蒐集假設沈威志等人貪贓枉法的證據準備退伍後捅沈威志)的日子 ,已經快退伍了。 1.若要藉由實彈射擊訓練,幹掉洪仲丘,如同蔡學良死於靶場的疑雲。但洪只剩兩週退伍 ,542旅臨時沒理由、大概也沒時程臨時辦射擊訓練並編入洪仲丘來射殺洪仲丘。 2.勒死洪仲丘,例如剛入伍、菜菜的雷政儒死於廁所的疑雲。但問題是洪仲丘是紅軍, 加上人緣還不錯,連部耳目眾多,狗官們若一時之間下不了手,洪就會退伍。 3.用特勤戰技瞬間擊斷洪仲丘的氣管,例如尹清楓被殺的疑雲。問題是尹清楓得罪的貪贓 枉法星星想必有幾十顆、贓款數千億,超高階狗官們才能夠調動特勤人員執行暗殺。沈威 志假設若是自己貪個幾百萬,根本請不動軍中特勤人員做違法殺人的事。 難道沈威志要叫范佐憲勒洪仲丘脖子?兩個大概扭打起來鬧得全連都過來看。 如果是合法的關洪仲丘,戒護士自己囂張慣了整禁閉生,那就沒有啥好留意的。可是: 當蔡忠銘、郭毓龍「明確講關洪是違法(各位,而且是沈威志執意做,將觸犯軍法!)」 ,但沈威志仍然簽可,這個細節太重要了!代表沈威志完全不擔心洪仲丘退伍後去捅! 沈威志為什麼不怕?有兩個可能性:1.沈威志本來就是白癡,中二小屁孩,先整仇家再說 不考慮後果。或者,2.沈威志決定設局虐殺洪仲丘,死人是無法去捅的。 各位自己選一個可能性。 我就在BBS上「假設」一下。各位不必當真,只是值得去思考看看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.4.206 ※ 編輯: CassSunstein 來自: 140.112.4.206 (08/31 18:52)
bookticket:其實還有一個假設拉, 就是沈認為有軍法軍檢會罩他這個 08/31 18:52
bookticket:將軍, 他從來沒想到軍法會被修 得面臨外人的調查... 08/31 18:53
ABC123456:我想的跟樓上一樣! 08/31 18:54
bookticket:所以他這個將軍自然有恃無恐 沒有在怕做壞事 08/31 18:54
ABC123456:有軍檢在 行政疏失 違法關禁閉 不可能坐牢跟沒退休俸的 08/31 18:54
bookticket:但即使如此 他們那群人為什麼非得要這要對待洪仲秋的動 08/31 18:55
bookticket:機 目前依然不明 08/31 18:55
bluewindwmg:如果在路上看到唐,真想直接嗆他 08/31 19:00
mightymouse:不完全認同,軍中違法的事太多,事實上違法關禁閉多的數 08/31 19:01
howard0730:沈會把阻礙他晉升的人除掉,而洪的爆料,會讓他升不上去 08/31 19:02
mightymouse:不清,我退伍也桶過人,事實上在軍檢保護下他們根本不怕 08/31 19:02
mightymouse:被桶 08/31 19:03
mightymouse:我個人認為故意虐死機率不高,第一有違過去經驗法則 08/31 19:04
mightymouse:軍中要人死會弄得像自殺,第二不會用一個很繁瑣的禁閉 08/31 19:05
howard0730:意外死個人所負的責任,比起屬下貪瀆被連累要小的多 08/31 19:06
mightymouse:流程,要弄死他根本不必讓他去體檢再丟去269,在自己營 08/31 19:06
mightymouse:內一顆子彈就解決了,程序越繁瑣越容易失去控制,第三戒 08/31 19:07
howard0730:原Po說了, 洪人緣很好, 在旅上殺他不妥 08/31 19:07
mightymouse:護士與他素不相識,發生事情也有找醫官,真要弄死他絕對 08/31 19:08
howard0730:事實上, 洪案有一堆他的同袍爆料也證明他人緣真的很好 08/31 19:09
mightymouse:不會上他有生命徵象活著看到醫官 08/31 19:09
OPbyOP:洪仲丘如果活著出來,桶不了那些人,因為軍審法沒廢... 08/31 19:09
mightymouse:不是要幫軍隊護航,而是軍審法沒廢之前事實上軍官根本 08/31 19:10
mightymouse:就不怕被退伍的人桶 08/31 19:10
mark0204:推~~~ 08/31 19:16
tony15899:一顆子彈就解決當成自殺起碼要當事人能碰槍 08/31 19:48
palehorse:那可以解釋一下為什麼要送醫嗎?送醫惹人注目,而且有可 08/31 19:54
palehorse:能救活,那些軍人應該不會有柯文哲的知識,知道送醫也救 08/31 19:55
palehorse:不活 08/31 19:55
palehorse:況且要如何掌握操人的手法,讓洪必死無疑?假如不小心 08/31 19:56
palehorse:只操到半死不活,戒護士搞不清楚狀況直接call醫官來,又 08/31 19:57
palehorse:救回來了,豈不是弄巧成拙? 08/31 19:57
mightymouse:而且是送民間醫院喔,故意要他死會讓他送天成? 08/31 19:58
palehorse:假如是預謀的,就不會有現在我們看到這麼多破綻 08/31 20:00
palehorse:除非事出突然,沈某天突然發現洪仲丘掌握一堆關鍵證據? 08/31 20:01
teamax:送醫應該是269決定,不是542的意見 08/31 20:02
teamax:但是送醫後未說明原因,變相延誤醫療 08/31 20:03
palehorse:所以倉促起事,靈光一閃想到用禁閉室借刀殺人,還動用到 08/31 20:04
ab12ab121:范鬼眼 不管在哪邊醫院還全程都在 他是想確認什麼? 08/31 20:04
palehorse:別旅的禁閉室,還必須確保269一定會配合542的滅口計畫 08/31 20:04
teamax:不是也沒送善長中暑的另一家醫院 08/31 20:05
palehorse:倉促之間串聯兩個旅執行殺人滅口的計畫,風險也太...... 08/31 20:06
teamax:送醫後未說明洪的狀況 08/31 20:07
teamax:這樣算是要致洪於死嗎? 08/31 20:07
palehorse:回teamax大,如果269決定送醫,代表269根本就不配合542 08/31 20:07
palehorse:的殺人計畫,那沈威志還真敢賭,籌碼壓在一個不靠普的旅 08/31 20:08
palehorse:的禁閉畢士以及269的戒護士 08/31 20:09
teamax:只配合監禁,但是542的算盤大概不只打這樣 08/31 20:09
teamax:要考慮交待"專家"特別照顧"高風險的人" 08/31 20:12
lion198:體檢明顯不合格還硬送禁閉 幾乎就是送死 08/31 20:12
teamax:542瘋狂的把"高風險"的人推去"高風險環境" 08/31 20:13
teamax:再"特別交待人"好好照顧 08/31 20:14
teamax:戒護士不是很靠譜的好好照顧了嗎? 08/31 20:15
howard0730:操到半死不活, 結果戒護士找誰? 找范佐憲啊... 08/31 20:21
coolcjy:雖然舉的例子有點恐怖,不過這非不可能~只能說經過越多人 08/31 20:21
coolcjy:手就越容易露出破綻,無法保證經手的每個人都不會犯錯! 08/31 20:22
howard0730:更別說醫官可是換了便服才出營區的 08/31 20:22
coolcjy:希望那句"法網恢恢,疏而不漏"真能派上用場就好 08/31 20:22
palehorse:回teamax大,特別照顧並不保證一定會死 08/31 20:24
lianhua:比較傾向他們那群共犯根本沒想到軍檢會被廢 08/31 20:24
palehorse:否則沈不會完全不擔心洪退伍之後捅出這件事 08/31 20:26
palehorse:很靠譜的好好照顧不夠,要很靠譜的保證他一定會死 08/31 20:27
howard0730:把BMI33送進去操,幾乎必死無疑... 08/31 20:27
howard0730:本人經驗, BMI33跑個3~5分鐘就開始喘更別說長時間操練 08/31 20:28
palehorse:有一種可能就是,范特地去找戒護士,並且告訴他們洪很耐 08/31 20:29
palehorse:操,用力給他操下去就對了,刻意隱瞞洪是高危險人員,所 08/31 20:30
teamax:還是一句 08/31 20:30
palehorse:以戒護士就肆無忌憚的整他 08/31 20:30
robin58:真的不能解釋勞師動眾居然不是去打共匪,而是用來虐殺下士 08/31 20:30
teamax:542瘋狂把高風險人推往高風險環境 08/31 20:31
teamax:這犯意之強烈 ry 08/31 20:31
palehorse:戒護士肆無忌憚之後,死亡機率就大增了 08/31 20:34
OPbyOP:洪仲丘那麼胖,用目視的就知到不耐操,根本不需要看體檢表 08/31 21:02
ugvu:palehorse 范好好照顧找的就是陳家祥 08/31 21:02
OPbyOP:那些軍官又不是第一天當兵,早就有sense故意不去查疏失而已 08/31 21:03
rpp1:三立現在竟然在討論洪案 08/31 21:09
OPbyOP:BMI33已經是免役體位 只差在停役沒有納入BMI 要繼續當完兵 08/31 21:10
Dalaia:我是覺得 以國軍的臉皮之厚 假設只是教訓洪 08/31 21:12
Dalaia:而洪也在平安退伍後出來控訴 第一:國軍會死皮賴臉的拖 08/31 21:13
Dalaia:再來,跟媒體投訴,新聞熱度太低太低 頂多報兩天 08/31 21:14
rpp1:三立對洪案還真熱血 一堆災情可談還是選擇洪案 08/31 21:14
Dalaia:以往死的不明不白的人 其家屬指控國軍案例沒有少過 08/31 21:15
CassSunstein: 有好心網友可提供三立網路直播的網址嗎 謝謝 08/31 21:24
palehorse:反觀龍捲風,洪案佔的比例已經偏低了 08/31 21:29
Assyla:同感,國軍之所以不用超能力來殺人,可見是臨時要滅口 08/31 21:36
Assyla:而且死者人緣又好,在營內殺人一堆人都會注意 08/31 21:37
Assyla:只好送到別的營區滅口 08/31 21:37
Assyla:而且這個貪瀆案扯到269,所以269一堆軍官都配合演戲 08/31 21:41
yjkuo:唐擺明護航,他也只是在假設,那為何他只站在軍方立場假設... 08/31 21:41
yjkuo:就護航阿,憲兵出來才嘴砲說:"阿..現在已經比較不像陰謀論了" 08/31 21:41
bhmok:劇本開始說不定己寫到公正人士那了 第一版出具的是意外 08/31 21:44
OPbyOP: http://vigor.enjoy101.org 先點使用說明,安裝VLC軟體 08/31 21:51
kanec:只要不死在我連(手)上 怎麼死都可以 08/31 21:54
mightymouse:我只覺得大費周章送去其他營區給人"操死"是非常不合理 08/31 21:59
mightymouse:的,也沒有甚麼BMI33去操必死這種東西,而且爭論這些已 08/31 22:00
mightymouse:經不重要,因為你不可能找的到他們故意要他死的證據 08/31 22:00
momoisacow:話說 這下 陳毅勳 白扛了 有機會成為 新的破口 08/31 22:01
mightymouse:基本上"操死"本身就是很詭異的東西,因為重點在操他的 08/31 22:02
mightymouse:人身上,非醫學背景的人不可能知道操到甚麼程度會死 08/31 22:03
icemok:"是在你那邊出事的喲",感覺偏撇清責任歸屬吧? 08/31 22:03
mightymouse:如果要他死何必找醫官? 08/31 22:04
howard0730:相反的, 如果只給他個教訓, 何必大費周章送禁閉? 08/31 22:05
momoisacow:程序還是要做啊 不然一定火燒上來 08/31 22:06
howard0730:戒護士找醫官可是等了2x分鐘喔... 08/31 22:07
inbank:542對亂放話都會關禁閉 然後如果退伍依舊亂放話 08/31 22:07
inbank:就是因禁閉心生不滿所以亂放話 只是沒想到這次操死人了 08/31 22:07
dolphin304:軍檢如果料到會被撤 應該也不敢把筆錄庭訊做成這樣 08/31 22:08
Assyla:是戒護士李念祖找醫官,之前不是爆料說陳嘉祥故意不找醫官 08/31 22:09
san70168:難怪軍中那些志願役,尤指高官特別討厭義務役學歷高聰明人 08/31 22:10
mightymouse:如果他真的要他死,等的就不只是20分鐘了,他只要把他叫 08/31 22:28
mightymouse:回房間,隔一個晚上就死無對證了 08/31 22:29
mightymouse:我只是覺得如果真的要他死,實在不用這麼笨的方法 08/31 22:29
mightymouse:而且漏洞百出,牽連一大堆人,以往國軍的案子不要講牽連 08/31 22:30
mightymouse:那麼多人,通常連目擊證人你都找不到,更別說在禁閉室 08/31 22:31
teamax:死在542,第一個被懷疑的是542 08/31 22:31
mightymouse:還有其他禁閉生的情況,非常不合常理 08/31 22:32
mightymouse:不要講國軍,一般殺人犯會特別挑有人看時動手嗎? 08/31 22:32
teamax:沒有目擊證人出面不代表沒有 08/31 22:33
teamax:老話一句 08/31 22:34
teamax:把高風險人往高風險環境推 08/31 22:35
mightymouse:所以你的意思是國軍真的有夠笨,挑了一個很不保險能讓 08/31 22:35
mightymouse:他死的方式故意殺人,還往人證的多的地方送 08/31 22:36
howard0730:原Po的邏輯很清楚, 如果是要教訓洪,不會硬送他去禁閉 08/31 22:38
teamax:這是一個被狠操後說出去被怎樣玩會被說草苺的鬼島 08/31 22:38
mightymouse:如果要殺他,怎麼會讓他去一個無法掌握的單位? 08/31 22:38
howard0730:加速&竄改體檢報告, 橋禁閉室, 加速文件簽核 08/31 22:39
teamax:都有人會認為是洪自己不耐操,給人看也未必被懷疑 08/31 22:40
mightymouse:這個故意殺人的過程還執行得很爛,好像沒聯絡好還是執 08/31 22:40
mightymouse:行的人一大堆不肯配合? 08/31 22:40
teamax:搞清楚一點 08/31 22:40
howard0730:這種種作為只是要給洪教訓而無其他目的, 真的很難相信 08/31 22:41
teamax:要對洪怎樣是542,269是542棋子 08/31 22:41
mightymouse:你要故意殺人,269不配合絕對不可能達成 08/31 22:42
mightymouse:如果269的人第一天就送他去醫院計畫不就泡湯了? 08/31 22:42
teamax:會叫救護車是269的意思,現在還是一直有人問 08/31 22:43
howard0730:269當然有人配合...光是戒護士就2個 08/31 22:43
mightymouse:違規送禁閉的事情一天到晚都在發生,洪絕不是第一個 08/31 22:44
teamax:要弄死人為何叫救護車 08/31 22:44
craymond:推 08/31 22:44
teamax:因為542,269目的不同 08/31 22:44
mightymouse:很詭異的就是如果269有配合,那他們可以要他死透了再叫 08/31 22:45
teamax:所以叫救護車不代表542沒有要對洪怎樣 08/31 22:46
mightymouse:醫官,從這一點就知道最起碼最後一個戒護士不是真的要 08/31 22:46
teamax:我說了,是269,542目的不同 08/31 22:47
addadd1234:沈威志是聰明~但聰明不代表不會一時糊塗~ 08/31 22:47
mightymouse:他死的人,那542如果真的要殺人那為何要把他丟過去一個 08/31 22:47
howard0730:我是問動機, 大費周章送禁閉的理由不會那麼簡單 08/31 22:47
mightymouse:你還有無法掌握的人的地方,還弄了個漏洞百出 08/31 22:47
addadd1234:用這個邏輯推下去~很多想不通的自然會想通了~ 08/31 22:47
teamax:269叫救護車只說明269沒打算讓人死 08/31 22:48
teamax:542這邊我不想說 08/31 22:48
Assyla:但事實上269就是配合了,269憲兵官怎麼阻止都沒用 08/31 22:48
palehorse:teamax大好像很堅定自己的看法,你的意思是假如洪是蛙人 08/31 22:48
palehorse:542就不會關他禁閉了?因為非高危險人員? 08/31 22:49
teamax:不知道 08/31 22:49
mightymouse:實際執行的人是戒護士,你連戒護士都搞不定還想殺人? 08/31 22:49
palehorse:高危險人員送到高風險環境,也不能證明就是預謀殺人 08/31 22:50
teamax:但現在就是 08/31 22:50
palehorse:只是叫做死亡機率比較高的方法 08/31 22:50
teamax:把高風險的人放到危險環境 08/31 22:50
mightymouse:請問證明預謀殺人的證據在哪裡? 08/31 22:51
palehorse:還是不能證明預謀殺人啊 08/31 22:51
palehorse:跳針喔 08/31 22:51
teamax:但可以確定是預謀 08/31 22:51
Assyla:敗筆就是在李念祖吧,雖然269高層把陳毅勳硬留下來 08/31 22:52
teamax:我沒有跳針 08/31 22:52
addadd1234:最可疑的就是那個陳嘉詳~C君有說他也是虐待洪仲邱兇手 08/31 22:52
howard0730:半死不活時送醫比起死透了再送要好脫罪, 也更像意外... 08/31 22:52
Assyla:但陳毅勳也是要放假,然後沒事先講好,就交給學弟繼續操 08/31 22:52
palehorse:半死不活不代表未來不會恢復 08/31 22:53
coubala:推 08/31 22:54
palehorse:沈那票人又不是醫生,怎麼有把握半死不活一定無法開口? 08/31 22:54
teamax:你可以賭 08/31 22:55
teamax:賭人會死 08/31 22:56
addadd1234:行為人對於構成犯罪之事實,預見其發生而其發生並不違背 08/31 22:56
palehorse:你如果要堅持沈是個天生賭徒,喜歡賭這種說不準的事情, 08/31 22:57
teamax:況且是269決定送醫不是542 08/31 22:57
palehorse:我也不反對 08/31 22:57
howard0730:不用賭, 范幾乎天天去看進度 不是嗎? 08/31 22:57
palehorse:我只會說你很了解沈威志 08/31 22:57
addadd1234:其本意者,以故意論(刑法13條第2項) 08/31 22:57
teamax:不能一直把送醫跟542綁一起 08/31 22:58
palehorse:看進度又如何?范又不是醫生,如何判斷會不會死? 08/31 22:58
teamax:視查進度XD 08/31 22:58
howard0730:上面就說了, 如果沒有特別目的何必大費周章? 08/31 22:59
teamax:不用確保會死,只要確保洪一直處於高風險狀態 08/31 23:00
howard0730:這個大費周章甚至搞到要伪造文書...玩真大 08/31 23:00
j3307002:他們就是想立威所以違法關緊閉然後269整死人 08/31 23:03
coubala:整群共犯 08/31 23:04
palehorse:你去問當過兵的好嗎?偉造文書這種事情在陰間稀鬆平常 08/31 23:05
addadd1234:驊神有說~當初送醫時陳嘉祥有跟佐憲天皇聯絡~ 08/31 23:06
addadd1234:確保佐憲天皇知道第一手情況~ 08/31 23:07
addadd1234:就是因為偽造文書稀鬆平常~所以整個禁閉流程才破綻百出 08/31 23:09
palehorse:542在這件事情上,以犯意來說,的確很像要致人於死,但 08/31 23:09
palehorse:說不通的地方很多,除非有新事證出來,不然很難篤定地說 08/31 23:10
teamax:陰間:偽造,正常 陽間:有問題 08/31 23:10
palehorse:關禁閉就是殺人手法,對於堅持這種說法的大大們,我很 08/31 23:10
addadd1234:佐憲天皇不是說~它最後不會有事嗎?代表這些人已無法無 08/31 23:10
palehorse:佩服你們的大膽假設 08/31 23:10
teamax:就是在陰間為偽造簡單,所以洪才死 08/31 23:12
addadd1234:天到一個極致~當然也要參考其他證據~作出綜合判斷 08/31 23:12
palehorse:喔~~我的意思是偽造文書對他們來說也不算玩很大,未必就 08/31 23:12
palehorse:是要殺人 08/31 23:13
addadd1234:在文件上蓋章說是過失未明查~去問那些貪污被關的人~ 08/31 23:13
teamax:我不懂上句話的意思 08/31 23:14
lion198:老鼠說殺人不用送禁閉 大錯特錯 這就是真正的突破點 08/31 23:14
addadd1234:檢察官法官會相信嗎? 08/31 23:14
lion198:將一個體格不合操練的兵送禁閉 就是殺人 08/31 23:16
lion198:把一個不會游泳的人推進水池裡溺死 最後跟大人說我沒殺人 08/31 23:17
Assyla:542就像把一個不會游泳的人丟到大海,然後主張又沒有讓他死 08/31 23:17
teamax:pa可是說一下上句話的意思嗎? 08/31 23:18
lion198:對!!就是這個意思 08/31 23:18
teamax:幫補充:我也不知道他不會游泳 08/31 23:19
palehorse:水會淹死人沒錯,但操人100%會死的依據在哪? 08/31 23:19
mibhxnxu:push 08/31 23:19
teamax:水也不一定淹的死人 08/31 23:20
lion198:對阿 水也不一定淹死人啊 08/31 23:20
cjepj:沈不就在辯他"不知道"這樣很危險嗎 ex:99分是什麼我看不懂 08/31 23:20
palehorse:水充滿肺無法呼吸,就死了,報告完畢 08/31 23:21
teamax:但是把不會游泳的人丟進2m深(不深)的水裡,,,,ry 08/31 23:21
teamax:恭喜pa跳針starting 08/31 23:22
lion198:不管水深不深 最後這位不會游泳的人死了 08/31 23:22
hcl7483:把肥成這樣的送禁閉 違規帶手機 自以為老鳥 也是殺人啦 08/31 23:22
palehorse:剛剛明明是說丟進大海? 08/31 23:22
coubala:推 08/31 23:22
teamax:操到極限無法散熱,就熱死了,報告完畢 08/31 23:24
attack911:推 08/31 23:24
teamax:海也是有不同深度的 08/31 23:25
cjepj:那別提游泳 一個胖子和一個瘦子都被關起來三天不吃不喝 08/31 23:26
cjepj:結果瘦子掛了 胖子剩一口氣 你說因為瘦子不耐操才掛 合理嗎? 08/31 23:26
teamax:高風險在一般人認為低風險的地方還是高風險,我是說這個 08/31 23:26
palehorse:我也沒反對高危險人員送到高風險環境這個事實 08/31 23:27
letitbeeeeee:靠普是哪一國話................................... 08/31 23:27
palehorse:我也說了在犯意上542很像預謀殺人,但我不會那麼篤定 08/31 23:29
coubala:推 08/31 23:29
palehorse:因為有地方說不通 08/31 23:29
teamax:哪不通,說一下 08/31 23:30
Ratucao:這篇腦補得很嚴重耶 08/31 23:30
coubala:願詳樓上高見 08/31 23:31
indoman:答案就是第一段阿...這怎還在討論... 08/31 23:37
robin58:有異常調度人員來操洪嗎?原緊閉室室長可不買左線帳? 08/31 23:51
robin58:如果只是關關就好,為何突然陣前換將,哦不,是換黑士官? 08/31 23:52
robin58:因為左線突然發現洪員過的不錯嗎? 08/31 23:54
robin58:另一個有無置洪員於死地的意圖,就在於花了多少時間才決定 08/31 23:55
palehorse:回teamax大,也許542是真的預謀殺人,倉促之下做出不周 08/31 23:55
robin58:送醫,消失的30分鐘?真巧。 08/31 23:55
palehorse:密的計畫,我個人是認為既然要殺人就要做得謹慎一點,也 08/31 23:56
robin58:洪員體檢的血液樣本?消失了?真巧。 08/31 23:56
palehorse:許陰間那群人真的沒想那麼多,草率殺人 08/31 23:56
palehorse:也不無可能,也許最後調查結果會證明你是對的,是我想 08/31 23:58
palehorse:太多 08/31 23:58
robin58:故意關個小間的『人犯』悔過室?睡覺都不能躺平?也巧。 08/31 23:58
robin58:案發後立即整理粉刷,也是巧? 08/31 23:59
Assyla:在禁閉室裡寫的悔過書也消失了,真巧 09/01 00:00
robin58:光這269的禁閉室,就真的是事事『巧』奪天工了,說不下去 09/01 00:01
robin58:另外,有捧油說,直接在原部隊就可處置…莫忘洪待的可是 09/01 00:04
robin58:『旅部連』,出了事沈鬱卒也別想全身而退,就算可以,憑這 09/01 00:05
robin58:紀錄要去爭中將缺,他的對手也不會放過中傷他的機會吧? 09/01 00:05
robin58:就知道是內鬥內行的世界了,不怕搶缺時的滿天黑函? 09/01 00:07
robin58:預謀殺人可能很難得證,但這凌虐致死的過失,真的就得詳加 09/01 00:09
robin58:琢磨琢磨一番了…是嗎?不是嗎? 09/01 00:10
robin58:這件事的真相大概只剩上帝還有這些犯案的高層才知了… 09/01 00:12
robin58:話說這個陳毅勳怎麼消失了,冬眠的有點早欸… 09/01 00:13
robin58:另外,犯左線在洪送醫時也都神奇的出現在醫院呢?巧嗎? 09/01 00:15
robin58:當初打共匪有這一半狠就不用『拱手讓江山』了呀!嗚呼! 09/01 00:16
robin58:馬後炮結束,下臺一鞠躬。 09/01 00:20
Tiunn:殺人滅口 09/01 00:25
kiyasolong:幫高調 真的很有問題 09/01 00:42
teamax:巧 奪天工 09/01 00:52
howard0730:洪關禁閉的流程是在座談會結束後才變快的 09/01 01:07
coffee777:推一個~要的真相就是[為什麼硬調關他] 09/01 01:12
akirakid:推一樓, 原本軍檢辦的話哪個不能全身而退, 誰知道能搞到 09/01 02:35
akirakid:軍檢能跳針到25萬人上街還真的廢成軍檢 09/01 02:36
akirakid:當時要走上凱道前一天當天我看新聞對軍檢政府都很絕望 09/01 02:37
akirakid:還在裝傻裝死到底大家只是站上凱道送仲丘送完回家這樣的 09/01 02:39
akirakid:裝死軍檢裝死政府當然會繼續躺在那裡不怕滾水燙 09/01 02:40
akirakid:我原本完全不抱任何期望...會變成這樣那些兇手兩個月前怎 09/01 02:40
akirakid:麼可能料的到, 一個月前恐怕也沒料到的吧 09/01 02:41
akirakid:洪仲丘本來應該要因為是個胖子所以就這麼自己意外死結案 09/01 02:47
akirakid:軍檢出來也想這樣結, 會發展成這樣兇手們做夢也想不到吧 09/01 02:48
coubala:害死太多人了 縱容太多人了 這天早晚會到來 09/01 03:19
shihchinlun:一群天才講的送禁閉必死.洪真的躺在地上裝死能拿他怎 09/01 15:04
shihchinlun:樣? 難道還能禁他假嗎 09/01 15:04
akirakid:有樓上這種想法的我想不少, 我也有想過, 所以這不是因為 09/01 16:50
akirakid:我們比較聰明有想到, 禁閉室會因為兵裝死而拿兵沒辦法? 09/01 16:52
akirakid:我覺得是因為沒瞭解這個事件, 或和我一樣沒當過兵 09/01 16:53
akirakid:而不是因為比洪仲丘聰明 09/01 16:54
bookticket:戒護士要整裝死的戒護生有太多辦法了 之前新聞龍捲風 09/01 16:55
bookticket:就請過以前當過戒護士的人 上節目表演過了 還在說沒有 09/01 16:56
j3307002:戒護士要整裝死的戒護生有太多辦法了XD 09/01 20:01
shihchinlun:這種談話節目的話也能信? 09/01 20:12
shihchinlun:我是沒去過禁閉室拉,大部分單位有多怕兵出事 09/01 20:14
robin58:談話節目雖未可盡信,但突然跑出來亂的新帳號也許更有信 09/01 21:15
robin58:賴度的疑問哦 09/01 21:15
NO1NO2NO3:推 09/01 22:44
NO1NO2NO3:救一群混帳 09/01 22:52
howard0730:有風險還硬送, 發生事情是可預期的,不叫意外... 09/01 23:45
luckyBF:推一下 09/02 01:32
delaysheep:如果的是這樣他們真的全部都不配當人 09/02 01:35
a1len:違法亂紀,有恃無恐 09/02 04:47
fuarma:幻想文也可以一篇 09/02 07:56
chiutepiao:噓的是網軍嘛=_=? 這篇說的很不錯阿 至少論證完整 09/02 09:19
chiutepiao:送禁閉不一定會死 但把高風險的人送進高風險的環境 09/02 09:20
chiutepiao:他有多高的機率會死 自由心證 09/02 09:21
kiyasolong: 09/02 12:36
teamax:反網軍 09/02 13:45
swgun:論證完整個鬼 舉例的部分好像刑法故意犯只看了第一節 09/02 17:49
yzxo:弄死人的事情 比被捅還嚴重你覺得將軍會不知道嗎 09/02 18:05
yzxo:而且你退了去捅 將軍光人脈跟關係就擋下來了 根本沒事 09/02 18:06
awaro:戒護士是專業的嗎? 如果專業 怎麼會不知道怎樣操會操出 09/03 03:12
awaro:人命? 另外 操死人很難嗎? 有人絕對服從我的話 我就逼他跑 09/03 03:13
awaro:馬拉松 每天幾十公里 每天跑 然後不讓他喝水 我保證那位仁兄 09/03 03:13
awaro:鐵定死! 過勞死有聽過嗎?? 09/03 03:14
awaro:還有最重要的一點是軍官覺得有軍檢罩 一切都不會有問題 09/03 03:14
awaro:所以很難去猜542跟269的目的 反正就算預謀操到死 他們也沒在 09/03 03:15
awaro:怕 如果只是要整洪整的很慘 退伍後還讓洪可以開口的話也有 09/03 03:16
awaro:可能 因為他們覺得就算被爆料也不會有事 09/03 03:16
awaro:重點是!! 因為軍方根本沒在怕 所以不會去考慮自己的後果 09/03 03:17
awaro:這樣會讓外人很難看清他們原始的目的 09/03 03:17
sugiuchi:12345ABC沒有6 09/05 20:23