→ Israfil:對不起 我很無知 但是我還是堅持無知下去 11/07 22:55
推 HornyDragon:一顆白飯也不會讓一鍋老鼠屎突然變成可食用的。 11/07 22:55
推 kutkin:有最好的保全系統,但是保管密碼的人是個間諜怎麼辦? 11/07 22:56
推 conshelity:馬政府國防威能? 還好 外交弱勢^^" 不怕不怕 11/07 22:57
→ shvzrrsy:我覺得在座的國軍 都是 11/07 23:00
推 a75267462007:左線天王表示: 11/07 23:01
噓 ibelieveican:之前想嚇菲律賓 結果飛機先掉兩架 好精實 11/07 23:02
→ Fuuuck: 打的下奸十再說 11/07 23:03
推 icehorng:說實在的 花800億維持台海安全 我是覺得值得的 11/07 23:04
推 Noir3068:陸軍是爛到掉渣 11/07 23:09
推 kevin0401:我七月剛退 就是爛阿 班長什麼都不會 只會扒飯 11/07 23:10
推 MrDisgrace:陸軍真der很爛 其他軍種也瞧不起陸軍 11/07 23:15
→ duck78803139:陸軍不爛的~大概是航特跟特戰之類~其他差不多爛到根 11/07 23:19
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (111.240.6.140), 時間: 11/08/2013 07:36:54
推 saron:陸軍真的爛 11/08 08:24
推 jjherosam:陸軍真的濫+1 11/08 08:27
推 NeGe56:看過陸軍,思想觀念制度都很......不優 11/08 08:31
推 cxzqwer:洗刷汙名不是在那邊叫囂嗆人就有用的(笑),更何況有人連 11/08 08:35
→ cxzqwer:汙名都不想洗了 11/08 08:35
→ cxzqwer:出了大事件反應慢半拍跟不上時代,還丟臉給國際看 11/08 08:36
→ cxzqwer:看看那個上法院什麼都沒擔當的還能當到副旅長,只會裝模作 11/08 08:37
→ cxzqwer:樣抬頭挺胸,還有洪石成漁船事件,算了吧 11/08 08:37
→ usoko:當過陸軍會覺得(希望)不可能有比這更慘的軍隊 11/08 08:38
推 Kiwigogo:當過陸軍的人最多阿 11/08 08:43
推 ab761004:陸軍真的很爛 但是空海軍是真的有在訓練 11/08 08:46
推 peoplefu5566:空軍真的能打啊 只是可能打得很抖..現在飛機比人多 11/08 08:50
→ peoplefu5566:之前待的單位 主官太精實 弄到底下小飛官都飛到哇哇 11/08 08:51
→ peoplefu5566:叫 11/08 08:51
推 maple0935:一堆屎中總有兩顆玉米可以吃的 11/08 08:55
推 skyhome:陸軍=乞丐兵 11/08 09:04
推 jilluck:空軍不瞭不敢講 海軍亦爛無誤 看看高裝檢都麻玩假的 11/08 09:12
→ peoplefu5566:空軍地勤的裝備也是頗呵 我指飛機部分 11/08 09:22
→ peoplefu5566:雖然說飛機也是一堆故障 11/08 09:23
推 CEO5566:陸軍是很爛啦,空海軍又好到哪?陸軍義務役至少可以開坦克 11/08 09:36
→ CEO5566:,海空軍義務役是能開船還是開飛機?有種飛機不要降落,船 11/08 09:37
→ CEO5566:艦不要靠岸啊XD 11/08 09:37
→ CEO5566:都退伍了還要比來比去,怎麼不簽下去再比。 11/08 09:38
→ callmeanswer:海空軍都碰不到裝備 當然有夢最美阿 11/08 09:40
→ ZXCWS:這倒是 陸軍多少義務役當過甲駕 砲駕 彈駕 海空?? 11/08 09:45
→ ZXCWS:"義務役"老陸可是不斷基地三軍演習在打 自己砲班在砲操的 11/08 09:46
推 juanesrule:我當初義務役學長就曾掌過舵.我上船也要碰裝備阿 11/08 10:17
→ juanesrule:海軍要操甲操 基地 一堆操演都是海上操 每個人在 11/08 10:19
→ juanesrule:特定情況都有特殊腳色. 11/08 10:21
推 juanesrule:不太了解高裝檢玩假的是甚麼意思 11/08 10:26
推 onionsteven:高級裝備檢查 你們船上實際裝備跟帳冊一樣嗎(嘿嘿嘿) 11/08 10:43
→ MOONRAKER:屎堆主義。 11/08 10:49
→ MOONRAKER:不對,屎坑主義。 11/08 10:56
推 kenback:海軍義務役還真的能開船… 11/08 11:11
推 seigzion:海軍跟空軍可以看沒錯!可是他們人數還是大輸陸軍啊!!!! 11/08 12:27
推 sperkood:裝備跟帳冊哪有可能不一樣..... 11/08 12:45
→ sperkood:我是指海軍 11/08 12:45
推 WilliamEX:拜託 說陸軍爛也不要牽拖海空 不懂裝懂??當過海空軍??? 11/08 13:40
推 TBEX:喔 女友他弟潛艦隊的 超爽好不好 這樣看來陸軍爛海軍也沒多好 11/08 14:05
推 jermine:把舵不難吧 只是應該不太可能給義務役操俥 11/08 14:21
推 destroyfire:空軍剛摔兩架 11/08 14:38
推 sperkood:要看 操車機會比較低 11/08 14:43
噓 aburolu:陸軍是後段班的話 那國軍不就八成以上後段班 Orz 11/08 14:51
→ JOGIBA:空軍軍官很厲害嗎? 比陸軍優秀沒錯,但飛機不知道摔幾台了 11/08 14:54
推 TWWalking:上面的 你說摔幾台這種話自己摸著良心 如果不是他們 11/08 14:55
→ TWWalking:犧牲生命保衛台海安全 你還有機會在這大放厥詞嗎? 11/08 14:56
噓 jjherosam:海空很強漁民還是會被掃射 釣魚臺連水槍都射不出去 11/08 14:56
→ TWWalking:今天摔的是你認識的人 你會說出這種話嗎 11/08 14:57
推 k66110011:要酸也要酸的有根據 飛機是飛官自己開一開跑去摔的嗎? 11/08 14:57
→ jjherosam:強在哪 維修?應該的吧 不然志願役領錢進去做什麼? 11/08 14:57
→ TWWalking:上面有多少大陸人 最近假扮台灣人批評的的真的很多 11/08 14:57
→ k66110011:要不要看看摔的飛機是多老的飛機?以前很常摔是因為飛機 11/08 14:58
→ k66110011:真的太老舊 之後換成現在的二代戰機後才比較沒有發生 11/08 14:59
→ jjherosam:如果空戰摔機那是被打下來的!阿請問發生什麼讓他摔下來? 11/08 14:59
→ k66110011:現在也差不多該到要換新一代戰機的時候了 11/08 14:59
→ k66110011:很多啊 你車子開一開都會拋錨了 你還真以為戰機不會摔? 11/08 15:00
→ jjherosam:飛機老舊摔下來 阿我能怎麼辦 我有繳稅金阿 怎麼辦? 11/08 15:00
→ jjherosam:樓上大大義憤填膺!不是我們讓他摔的阿! 11/08 15:01
→ k66110011:我沒有義憤填膺啊 我只看到你比我還機動 11/08 15:01
推 jjherosam:當然激動阿 一個飛官要多少稅金養阿! 11/08 15:03
推 k66110011:怎麼變推了 你應該要噓才對 立場不要動搖 11/08 15:04
→ jjherosam:就因為老舊掉下來!說該換飛機了 那不會先別飛了阿 11/08 15:04
→ jjherosam:別扯東扯西 推 噓有什麼差 11/08 15:05
→ jjherosam:摔下來是你認識話我SORRY辣 但是冤有頭債有主齁 11/08 15:06
→ jjherosam:請洽國防部齁 找我們出氣做啥 11/08 15:06
推 k66110011:齁 ZZZZZZ 11/08 15:07
推 jjherosam:摸著良心說:犧牲生命保衛台海安全 我大放厥詞 恩... 11/08 15:41
推 jjherosam:大家試著摸著良心說一遍 然後可以推個感想來看看嘛? 11/08 15:45
推 sperkood:樓上根本就是來鬧的 以美國來說它光例行訓練每年都不知 11/08 15:48
→ sperkood:到摔幾架了 想要空軍都不摔飛機就都不要訓練就不會 11/08 15:50
→ sperkood:摔了 就跟早年對岸空軍很少訓練 所以根本沒摔飛機的道理 11/08 15:51
→ sperkood:是一樣的 11/08 15:51
推 jjherosam:那訓練就有機會摔 怎麼辦?當飛官風險很大 沒法改善了? 11/08 16:01
→ jjherosam:只是訓練就有機會死人 真的一點都無解了? 11/08 16:02
→ jjherosam:那可是活生生的一位軍官耶 買飛機又不是很好買 11/08 16:03
推 jjherosam:難道沒人覺得因為飛機老舊卻接受訓練而摔下來這也太不 11/08 16:09
→ jjherosam:值得了....只有同情阿 11/08 16:09
推 sperkood:新的都會摔了 11/08 16:11
推 jjherosam:老舊該換會摔 新的也會摔..恩 難怪我3叔提前退役 11/08 16:14
推 ligopa:沒關係 一出事 精銳海空軍會先上 被滅了 才是老陸守海岸 11/08 16:49
推 juanesrule:我不知其他,但我們部門所有裝備書冊都必須完全符合 11/08 17:11
→ maple0935:摔機可能因為飛機精密構造複雜維修不易我們不管他 我們 11/08 17:19
→ maple0935:拿滿街跑的陸軍來談比較確實 每年砸大錢維修OOXX一大堆 11/08 17:19
→ maple0935:品質呢? 錢還不是給上面摳走 一個民間技師能做到的國軍 11/08 17:20
→ maple0935:卻要砸5倍10倍100倍來弄 重點是還弄不好 11/08 17:20
→ maple0935:大家都知道公務員薪水用算得就算得出這輩子大概領多少 11/08 17:21
→ maple0935:總統月薪47萬 職位比總統低的薪水當然也不可能超過47萬 11/08 17:22
→ maple0935:可是只要當上高層 瞬間就是買車買房買二奶 為什麼呢? 11/08 17:22
→ maple0935:苦的永遠是基層 11/08 17:23
推 roy2142:陸戰隊也很爛 ~ _~ 11/08 17:25
→ roy2142:喔我說的是普通陸戰隊 11/08 17:25
推 abcd0:jj你忘記噓了啊 11/08 17:52
→ jilluck:好像有志願役混入.. 11/08 18:28
推 abcd0:樓上言論也蠻怪的,這裡是軍旅板,又不是仇軍板,志願役說個話 11/08 19:09
→ abcd0:很正常吧 11/08 19:09
→ jjherosam:噓跟推很重要嘛?是重點嘛??沒別的好說?說不出話? 11/08 19:32
推 jjherosam:只在乎噓跟推 好啦送你一個推 問一下跟業績有關? 11/08 19:35
推 jilluck:看來我推論正確 難怪要爭出個輸贏 11/08 19:50
推 abcd0:經過剛剛的討論,我發現JJ是個好人!!!他是支持國防的!!! 11/08 20:08
→ abcd0:我非常的感動!!! 11/08 20:08
推 jenesis:陸軍就是爛啊 整個國軍又陸軍最多 那國軍不是爛是什麼 11/08 20:20
推 devilstick:你那麼在乎人家是推或噓幹嘛?這重要嗎? +1 11/08 22:15
推 c615:海軍真的有義務役在航海 輪機 鍋爐這些阿 11/08 23:57
推 swatseal:陸軍那些乞丐步兵砲兵裝甲旅是爛到根沒錯,但是開直升機的 11/09 05:24
→ swatseal:跟他們是兩個世界,不能混為一談 11/09 05:24
推 Tomatowei:要求標準 : 外觀完整無誤! 11/09 07:18
推 juanesrule:順便一提:我當兵時不曾在船上看過保麗龍甚麼假的東西 11/09 08:15
→ juanesrule:清點清冊的東西一律都要對數量(高機敏資料及裝備) 11/09 08:17
→ juanesrule:裝保校閱時艦長會到各艙間巡查.各部門檢查甚至考 11/09 08:17
→ juanesrule:該單位儀器操作.壞掉東西絕對要報修,艦長都要知道 11/09 08:21
→ juanesrule:一艘船上校到二兵最多三百多人 每天都在操裝備 11/09 08:24
→ juanesrule:我當兵覺得很幹,退伍後覺得幸虧這些人夠精實. 11/09 08:25
→ juanesrule:出海吐到死時看到同梯從艙底上來 全身汗 手上還提著 11/09 08:28
→ juanesrule:要取樣的油品. 操演開始 他們要穿全身救火衣 去50 11/09 08:30
→ juanesrule:度的艙底.戴著防火面具隨時可以吐出來 應該不是想像 11/09 08:32
→ juanesrule:這麼爛吧.. 11/09 08:32
推 juanesrule:還有釣魚台噴水的是海巡. 11/09 08:38
→ juanesrule:海空軍平時不是拿去保護著漁民的.是在防止侵犯國界 11/09 08:40
→ juanesrule:說實在的JJ大您的句子不太好懂,看不太懂您的立場 11/09 08:47
推 juanesrule:您是在指責飛官把飛機摔了嗎? 11/09 08:50
推 jilluck:一個單位好不表示其它單位好,切勿以管窺天哪 11/10 12:17
推 sperkood:回樓上 海軍大部分應該是如JU說所的 因為我服役也是這樣. 11/10 12:32
推 juanesrule:我聽過更操的 你單位爛不代表其他軍種也爛 11/11 02:21
→ juanesrule:說自己不全然了解的事 才算是吧 11/11 02:23
噓 jjherosam:釣魚台不是國土?漁民不是台灣國民?軍人天職是什麼? 11/11 09:06
→ jjherosam:保家衛國?那你請繼續只說不做吧?還有請爬完文再來說吧 11/11 09:07
噓 jjherosam:同情那些飛官是因為死有重於泰山 輕於鴻毛 因為訓練 11/11 09:57
→ jjherosam:因為飛機老舊 而喪失性命 也太不值得 管理無法改善? 11/11 09:57
→ jjherosam:你可以說你看到的國軍很好!我也可以說我看到的就是很爛 11/11 09:58
→ jjherosam:又如何 比例原則就是陸軍佔多數又很爛 你怎麼辦? 11/11 09:59
→ jjherosam:我又說不要談平時,人家侵犯你不會先跟你預告! 11/11 10:01
→ jjherosam:海巡也有錯!那海軍是要等到哪時候才不是平時阿我請問? 11/11 10:06
噓 jjherosam:光推給海巡有什麼用?漁民確實死了,釣魚台你確實讓給別人 11/11 10:09
→ jjherosam:都推給"海軍平時不做這些事"這樣講的過去? 11/11 10:10
噓 jjherosam:老實說久訓而未戰 這是最接近一次可以證明一下軍威 11/11 10:13
→ jjherosam:理由也都很確定了!結果勒,裡子都輸了 面子也不討一下 11/11 10:14
噓 juanesrule:你說你看到的很爛,你當過全軍種嗎?不懂別軍種在幹嘛 11/11 16:46
推 juanesrule:我可以控制海軍嗎?請問海軍可自己決定開戰嗎? 11/11 16:50
推 juanesrule:我是沒做到什麼了?你又多做什麼? 11/11 16:53
噓 jjherosam:誰管你阿?我只說這樣的海軍我覺得很爛?有說你可以決定? 11/11 16:57
→ jjherosam:我是沒當過海軍 那又怎樣 我也服過兵役 打仗不也得上 11/11 16:57
推 juanesrule:漁民是在菲律賓身亡,跟釣魚台什麼關係?你講哪件啊? 11/11 17:00
噓 jjherosam:2件都講阿 11/11 17:00
→ jjherosam:不然我們不派海軍是要派啥去釣魚台?空軍轟炸? 11/11 17:01
→ juanesrule:'請你繼續只說不做吧'是在…? 11/11 17:01
→ jjherosam:釣魚台我們的動作是?菲律賓事件我們的動作是?政府濫? 11/11 17:02
→ juanesrule:中國及日本都派海巡去,你自己講噴水的,怪什麼海軍 11/11 17:02
→ jjherosam:都海巡就是了 那我們海軍平常都在做啥? 11/11 17:04
推 juanesrule:其他兩國派海巡噴水時你最有種派海軍 11/11 17:04
→ jjherosam:又不是我決定要派啥 那海軍平常在做啥?解釋來聽聽 11/11 17:06
推 juanesrule:修船、駐地訓練、海上訓練、海上偵巡。 11/11 17:12
推 abcd0:jj你不是支持國防嗎?? 怎麼又這樣了(泣 11/11 17:28
噓 jjherosam:得花錢買美軍幫忙防衛 是無奈 我想支持的是國軍改革 11/11 17:52
→ jjherosam:當然我沒當過其他軍種 聽當過海軍的也是褒貶參半 11/11 17:53
→ jjherosam:所以樓上大大呆過的單位不等於全體海軍 11/11 17:54
→ jjherosam:至於提到釣魚台 菲律賓 那是社會大眾的看法 11/11 17:54
→ jjherosam:你可以反駁說打仗不是你能決定的 但是老實說 誰會聽 11/11 17:55
推 juanesrule:你待過的陸軍單位就代表全陸軍、甚至包刮海軍空軍了? 11/11 18:09
→ juanesrule:艦艇單位上服役不是你講幾句就可以知道的,只要艦艇單 11/11 18:10
噓 jjherosam:至少我聽到的呆過海軍空軍的都沒好話 陸軍還需要解釋? 11/11 18:10
→ juanesrule:都必須做這些事,你真的不了解就問不要亂講,看你句子 11/11 18:11
→ juanesrule:的問號,就知你自己都無法確定自己說法了 11/11 18:12
噓 jjherosam:是在反問你 不是不確定 問你海軍在做啥是確實不知道 11/11 18:13
→ jjherosam:陸軍也是 修車 駐地訓練 野戰訓練 演習 11/11 18:14
→ jjherosam:明目都很好看阿 結果勒 沒當過不就當然懷疑 11/11 18:15
→ jjherosam:加上當過海空的義務役也都沒好話 當然疑問阿 11/11 18:15
推 juanesrule:不知道你還可以以偏概全 11/11 18:18
噓 jjherosam:懷疑不代表已偏蓋全吧 試問你拿什麼證明海軍都很優秀? 11/11 18:20
→ jjherosam:你也只能說我呆過的單位不錯 其他我就不知道了 不是嘛 11/11 18:20
→ jjherosam:我大學同學左營海軍 管彈的 他就說光搬個彈性命堪憂 11/11 18:22
→ jjherosam:推個彈 掉在地上大家嚇死了 你猜主官說什麼 11/11 18:23
→ jjherosam:這些彈不會暴的 都潮濕的不行了 檢查做樣子的 免驚 11/11 18:23
→ jjherosam:空軍有個大學室友後來去當 我還說少爺兵 不錯阿 11/11 18:24
→ jjherosam:你猜怎麼著 防砲!!還被凹每天業務 還得站哨 還得雜務 11/11 18:26
噓 jjherosam:你說個案?那麼剛好我也沒輒 至於你說 我跟你不熟齁 11/11 18:31
推 abcd0:不過沒關係啦,反正我知道jj是個支持國防的好人就好(拍肩 11/11 18:34
→ abcd0:明年有黑鷹要進來,之後有攻陸飛彈,請多支持 11/11 18:34
推 juanesrule:當過海軍都知道陸地單位與艦艇單位的差別。抱歉 11/11 18:48
→ juanesrule:我了解的是艦艇單位而不是少數的陸地單位 11/11 18:49
推 NO1NO2NO3:只要是國軍單位都令人質疑 11/14 21:46