推 mahoro:把軍檢廢掉這不就是白衫軍要的結果嗎? 02/12 23:27
→ mahoro:軍檢無期 一般法院六年 這是白衫軍的選擇阿02/12 23:27
推 mahoro:無期變六年白衫軍推了很大了一把 他一定很感謝白衫軍 02/13 00:02
我倒反而認為這個例子恰好揭露了軍法系統的顢頇
強化了廢軍法院讓案件回歸司法的必要性
要是就這樣沒頭沒腦的給他死刑或無期徒刑
這個判決能不傷害我國的司法公信力嗎?
我們以後又怎麼能在426面前 宣稱我們是法治社會,人權國家呢
※ 引述《twowin (...)》之銘言：
: 中校加入共產黨 囚終身變6年
: 2014年02月12日10:25
: 海軍大氣海洋局前中校政戰處長張祉鑫涉入共諜案，一審被軍事法院依為敵人從事間諜活
: 動判處無期徒刑，張上訴後因《軍事審判法》廢除，全案移交高雄高分院審理，合議庭認
: 為張雖以現役軍人身份加入共產黨，並多次接受中共情治單位招待到東南亞旅遊，但尚未
: 著手從事間諜活動或交付機密資料就被逮，改依預備犯判張6年徒刑，宣判後以150萬元諭
: 令交保限制住居。仍可上訴。
: 判決指出，張於2006年任海軍金門指揮部政戰處長時，透過已被中共吸收的海軍上尉錢經
: 國與化名「劉偉陽」的中共情治人員接觸，為劉引介現役軍人及其眷屬出國接受招待，以
: 利吸收及發展組織從事間諜活動。
: 法院認定，張除於2011年任海軍大氣海洋局中校政戰處長期間即填寫入黨志願書交給錢經
: 國轉交劉偉陽輸誠，另分別於2010年、2011年間，先後邀約海軍蔡姓少校及劉姓政戰官到
: 馬來西亞，及與海軍艦隊楊姓訓練官夫婦、海軍登陸戰車大隊楓姓分隊長等人至長灘島等
: 地旅遊，全程旅費由劉偉陽墊支，張祉鑫夫婦另領取3900元美金作為引介獎賞。（王吟芳
: ／高雄報導)
: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140212/342787/
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.201.172
推 kevin001005:你講再多他還是聽不下的啦 02/13 00:52
推 zerolight:推 不過審檢不分的可能看不懂你在說什麼 02/13 00:55
→ mahoro:你這樣直接打版主和版標的臉這樣好嗎? 02/13 00:56
推 GriefSeed:刑度是另外個問題 廢軍檢至少不會有刑求跳針黑畫面 02/13 01:10
推 GriefSeed:先把程序做到可以讓人信任再來討論判幾年 02/13 01:16
推 devilstick:3樓你這樣自婊又跳進來想找台階下這樣好嗎? 02/13 08:29
推 NeGe56:挺中肯0.0 02/13 08:36
推 btmep:3樓這種行為很典型啊 別人明明是打他的臉 他卻牽拖版主 02/13 08:54
→ oberon1013:可是版主也是真的被打臉,這個版的版主也是標準酸民阿 02/13 09:24
推 k66110011:被打甚麼臉? 而且版主也當過志願役 哪來的標準酸民 02/13 09:42
推 IronWolf:版標又沒說軍檢比較好，根本是他想拿白衫軍來酸版標結果 02/13 11:15
→ IronWolf:被打臉就開始亂扯~ 02/13 11:15
→ MOONRAKER:鄉民不需要法治 對鄉民而言唯一的刑度就是屎刑 ￣ω￣ 02/13 12:23
→ jasonyeh:起碼證明沒冤枉他阿，不然像江國慶案，速審速決極刑後呢? 02/13 13:54
→ jasonyeh:先有程序正義再來談實體正義，這是最基本的法治社會 02/13 13:55
推 fix927:某樓超BI 02/13 14:14
噓 playasd:軍審就是對共諜比較嚴格 你是在護航什麼 02/13 16:45
推 btmep:看到樓上的推文 我噗哧一笑 02/13 17:00
→ btmep:1.又來一個審檢不分的人 02/13 17:00
→ btmep:2.如果你程序很鬆散 態度卻很嚴格 只會讓你像個笨蛋 02/13 17:01
→ btmep:3.白衫軍要的很單純:拜託不要 我們對笨蛋跳針過敏 02/13 17:02
噓 playasd:啊所以咧? 我有說軍審好嗎? 我就只說軍審對共諜很嚴格啊 02/13 17:39
→ playasd:看到某些人我才覺得好笑咧 只會二分 看到疑似講軍檢的好 02/13 17:41
→ playasd:話就忙者給那個人貼標籤 02/13 17:41
→ playasd:如果今天是他不是共諜 軍審誤判他是 那就有問題了 02/13 17:42
推 btmep:既然照你說的軍檢對共諜很嚴格 但程序上卻很粗糙 02/13 17:45
→ btmep:那拉他們下來就沒錯 所以這篇也就不是護航 02/13 17:45
→ btmep:但是既然你說這篇是護航 那合理推測你是笨蛋的支持者 02/13 17:46
噓 playasd:都接受招待 加入共產黨 為了電板友幫他想理由說他是假裝 02/13 17:47
→ playasd:還不是護航喔? 還有某些人到是擊者罵想反意見的人笨蛋嘛 02/13 17:47
推 btmep:你可以先學會打好中文 再發表你的意見 02/13 17:48
→ btmep:另外學會閱讀中文 因為我沒說你是笨蛋 謝謝 02/13 17:49
→ playasd:好的 謝謝你 不過希望你能學一下雅量 不要動不動罵人 02/13 17:49
→ btmep:我只說 合理推測你支持笨蛋繼續亂檢亂判 02/13 17:49
→ btmep:這個嘛 如果說軍檢是笨蛋是雜碎算是沒有雅量 那我很高興這點 02/13 17:50
→ playasd:持相反意見的人你就說他是笨蛋 又不是指我 你在急什麼? 02/13 17:51
→ btmep:不過事實證明蠻多人認為軍檢是笨蛋 所以他們被拉下來是活該 02/13 17:51
→ playasd:怕被告是嗎XD 你先學會尊重一下跟你相反意見的人啦XDDDD 02/13 17:52
→ btmep:當你噓文已經沒有內容充滿"XD" 那誰詞窮很明顯了啊 02/13 17:54
→ playasd:我幹嘛詞窮? 你還會幫人預設立場喔 我覺得你很好笑啊xd 02/13 17:55
→ playasd:你可以噗哧一笑 就不能我xddd大笑喔 哈哈哈 02/13 17:55
推 btmep:你當然可以XD大笑 我也不會因此罵你吃上官司 02/13 17:56
→ btmep:我噗哧是因為你丟臉已經很明顯了 但是你還不知道 02/13 17:56
→ playasd:軍旅板就是這樣啊 疑似講軍檢的好話 就會被攻擊 早有心理 02/13 17:58
→ playasd:準備 ㄎㄎ 02/13 17:58
推 btmep:那想必你踢到鐵板轉戰其他版釣魚了 所以和你也沒什麼好說了 02/13 18:04
→ playasd:你不要動不動給人扣帽子喔 我什麼時候說告人 02/13 18:06
推 btmep:所以說你就弱掉了 剛剛對我叫囂"怕被告嘛?" 02/13 19:18
→ btmep:現在你又說"我可沒說我要告人" 02/13 19:18
→ btmep:但是你也忘了一件事 我沒說你要告人啊 (挖鼻 02/13 19:18
→ playasd:啊我看你急者解釋啊 所以就跟你說我又不會告人 倒是你很 02/13 19:19
→ playasd:喜歡幫我預設立場欸xdddddd 02/13 19:20
推 btmep:所以說 我也沒說你會告人啊 你不用急著辯解自己不會告啊 02/13 19:20
→ playasd:喔 那我就放心 怕你誤會擔心 02/13 19:21
→ btmep:還是說急著否認自己會告 是因為被看破馬腳 這就只有您知道啦 02/13 19:22
→ playasd:絕對不是會幫人預設立場人想的這樣就對了 02/13 19:23
你好像有點狀況外
單純就是因為張還沒有間諜活動的事實 所以無法適用而已
這與護航無關 我們不能因為人家沒做的事情而判他刑
看到黑影就開槍當然很爽 但法治社會就是不能這樣玩
→ playasd:你搞得清楚你打的文嗎 照你說得他沒證據他是間諜 甚至他是 02/13 20:14
→ playasd:假裝書投降詐騙情報 那還被判刑喔 02/13 20:15
→ playasd:單純就是軍審不管你有沒有給情報 是間諜就刑期比較重 02/13 20:17
→ playasd:民審就是有再細分 啊我就是討厭間諜 跟挺不挺廢軍審無關 02/13 20:18
所以我說你狀況外
法律是根據現有的證據達成哪些罪刑的構成要件 去適用適當的法條
由於目前就是沒證據指控張從事間諜活動 所以雄院才判張為預備犯
至於你用"有判刑"反推回去 論證對方為"間諜" 已經是邏輯錯亂了
推 apple00:要殺一個人 要先毀掉他的名聲 02/13 20:22
→ apple00:只要叫記者寫個疑似間諜 明天他走在路上就被人打死了 02/13 20:24
→ William:法律就是這樣定,有人覺得軍審可以不照法律判比較好.. 02/13 21:08
→ William:真的知道啥叫法治社會嗎? 02/13 21:08
→ playasd:軍審本來就是針對軍人的特別法 不適用民間 對軍人嚴格本來 02/13 21:12
→ playasd:就正常 可惜被軍中的人玩爛 跟董不懂法治社會有什麼關? 02/13 21:12
→ William:樓上知道就算移到地方法院,適用的法條還是一樣嗎... 02/13 21:39
→ William:只是軍法院和地方法院法官對犯行程度的心證有別.. 02/13 21:39
→ William:話說想到羅賢哲案是有明確證據有交付資料,還是只有無期喔 02/13 21:42
→ playasd:對這種共諜 管你是預備犯還是實行犯 就是叛國 啊我就希 02/13 21:45
→ playasd:望不要細分 當然板友也有各自立場 02/13 21:45
→ playasd:你可以要求尊重民間細分為護(叛國者)人權 我也可以不想啊 02/13 21:46
→ William:如果照樓上希望那應該是修法把預備犯也定成可以死刑.. 02/13 21:46
→ playasd:可以啊 準備判國 還當什麼狗志願役中校 02/13 21:47
→ playasd:花納稅錢不是養這種雙面諜的狗官 02/13 21:48
共諜或叛國之類的頭銜跟罪名對外界才有意義
如果沒構成法定的罪刑 那就是不能亂判 法律就是這樣
※ 編輯: JellyKing 來自: 111.251.202.106 (02/13 21:51)
→ William:修法要找的是立委喔,而不應該是靠法官自由心證超出證據 02/13 21:50
推 playasd:不好意思 我了解了 謝謝 剛才比較衝動一點 因為討厭狗叛國 02/13 22:10
→ playasd:賊 02/13 22:10
→ jasonyeh:預備犯怎麼可能有死刑阿...... 02/14 00:12
→ jasonyeh:同一條罪的預備、未遂、既遂刑度上是有層次的 02/14 00:14
推 devilstick:這麼狀況外還能夠講話那麼嗆推個一長串，最後再找個台 02/14 11:31
→ devilstick:階說因為愛國所以比較衝動一點，佩服啊佩服 02/14 11:31
→ playasd:為什麼不行ㄎㄎ 又沒人身攻擊 看來有人不懂言論自由 02/14 12:09
→ playasd:還有你想太多 真的找台階下 大可像某些人消失就好ㄎㄎ 02/14 12:10
推 btmep:多噓一點啊 這麼多人在噹你了 你還ㄎ得出來 02/14 12:40
→ btmep:也許是臉皮厚 也許是小屁孩 也許兩者都是 02/14 12:41
→ btmep:一開始我就說了 你繼續噓只是出醜而已 不過顯然你不知道 02/14 12:42
→ playasd:我都是對事不對人啊 看來某些版友發文是對人不對事 哈哈 02/14 12:45
→ playasd:情緒性的攻擊字眼 小屁孩什麼的 至少我做不到ㄎㄎ 02/14 12:46
推 btmep:@@ 我對你的情緒只有憐憫 你想丟臉就繼續吧 02/14 12:47
→ playasd:如果一直人身攻擊是憐憫 那我也無話可說xddddd 02/14 12:48
推 btmep:無話可說就閉嘴吧 至少不會一直丟臉 02/14 12:49
→ playasd:為什麼閉嘴? 對人身攻擊的人無話可說 對別的版友討論 02/14 12:50
→ playasd:叫別人閉嘴? 你懂言論自由? 02/14 12:50
→ btmep:@@ 是你自己說你無話可說的 干我屁事 02/14 12:51
→ playasd:對人身攻擊的人無話可說 您老您老看不懂我不介意再打一次 02/14 12:51
推 btmep:我不介意你無話可說閉嘴 反正你一直亂噓也是下膝下警 就這樣 02/14 12:57
→ playasd:.... 02/14 12:58
→ playasd:好可怕的軍旅板 對人不對事 人身攻擊一直來 02/14 12:59
推 btmep:一直亂噓還唉唉叫人身攻擊 快回去找你媽哭吧 02/14 13:23
→ btmep:軍旅版 很危險低 02/14 13:24
推 devilstick:除了XD和ㄎㄎ還有什麼裝淡定的招？沒的話洗洗睡吧 02/14 13:33
→ playasd:XDDDDDDDDDDDDDD 某些人修養被看破手腳 挺有趣的啊:) 02/14 13:42
→ playasd:隨便打幾句就能急者火爆發言 有點好玩ㄎㄎ 02/14 13:42
推 moststarest:去看一下社會科學怎麼定義「言論自由」的，不要亂用。 02/14 23:18
→ playasd:真的! 某些人根本不懂言論自由 一直人身攻擊ㄎㄎ 02/15 09:17
推 devilstick:嗯，果然應證了樹沒有皮的至理名言 02/15 10:51
→ playasd:ㄎㄎ 你除了說話拐彎抹角還有什麼招? 沒有的話洗洗哭xddd 02/15 11:04
推 IronWolf:推原PO氣度和耐心解釋，辛苦了! 02/16 22:09
推 IronWolf:從法律觀點解釋案子常常會被罵說在護航法官或犯人 02/16 22:21