[洪案] 2014.03.08 洪家聲明稿

[ugvu (巧合太多就有可能是陰謀)]

謝謝 senior (希尼爾)大大 授權轉錄

 作者  senior (希尼爾)                                        看板  Gossiping 
 標題  [爆卦] 2014.03.08 洪家聲明稿                                           
 時間  Sat Mar  8 21:41:19 2014                                               
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2014.03.08 洪家聲明稿

一、 當初律師團詢問「是否以改革制度為先、懲罰兇手列後」此一先後順序時，爸爸一
口答應。洪爸爸明確知悉，移審後獲得較輕判決之可能性會較高，但為了讓仲丘的死，重
於泰山，讓普通法院以及地檢署照亮軍中。制度的改革絕對是洪家人第一個要達到的目的
。請絕對不要將，普通法院的審理結果當成「不應軍事審判法制度改革」的理由。因為，
在軍事系統中，我們看到的是一場戲。而至少在普通法院系統中，我們與法院、被告真正
對話，真正進行程序。軍事審判法的改革，仍然是正確以及必要的。

二、 國防部法律事務司的起訴書限制了普通法院以及檢察官的發揮：
（一）、 偵查初期蒐證不完全，體質就孱弱。起訴書論述、證據不足，本案於普通法院
確實會有無罪風險。

（二）、 桃園地檢署檢察官勉力維持起訴書有罪結果，可謂及格。但，對於公民寄望在
進一步發現真實，抑或追加其他可能被告之部分，此一較為冒險犯難的訴訟方向，較為保
守。面對公民以及家屬對於事實的渴望，回應較少。

（三）、 審理過程中，審判長對於案件證據不足，多方透過詢問證人、被告以及調閱資
料方式，嘗試釐清事實，確實為本案訴訟中最令家屬信賴之司法單元。

（四）、 惟或許囿於軍事檢察官起訴書的限制，審理之結果出乎家屬意料之外。

三、 對於法院評價被告的初步疑問：
（一）、 因果關係為何侷限在七月三號下午：為何限制仲丘死亡因果關係的開始於七月
三號下午？當天早上仲丘沒吃飯、被過度操練；禁閉室環境惡劣易累積疲勞，多日無法安
睡，為何不算是仲丘死亡原因之一？

（二）、 共犯結構的處理為何：這是一個部隊，快速的在特定時間內完成送仲丘禁閉的
過程，大家分工合作，然後聽命行事。究竟審判者如何處理結構性的共犯問題，家屬十分
好奇。在共犯部分的論罪，如果不夠，結果就會變成，各自承擔很輕的罪名。一個很大的
事情，切呀切，變成很多人各自分擔小責任。這是法院判決跟社會期待落差的重點。
（三）、 罪名：判決輕重又或許是其次，家屬更在意的是罪名。公民站出來時，重點是
542中誰要對於仲丘的死亡負責。但是這個判決認為，542沒有人需要對於仲丘的死負擔責
任。家屬無法接受。

（四）、 542沒有人希望仲丘受苦，只希望讓仲丘自由被剝奪？ 絕大多數的家人都認為
，仲丘被送禁閉，目的在於使其受到生理上的痛苦。BMI33的人到那樣的環境，睡上六天
，每天如此操課，是否會中暑，應非難以判斷之事。何以無法認定，542對於仲丘中暑普
通傷害故意，無法認列罪名？審理過程，罪名反覆圍繞自由法益被限制，沒有關照生命身
體健康法益，顯然違背家屬以及公民的寄望。

四、 結論：


家屬仍然認為合議庭認真看待家屬的程序權利，而儘力提供一個符合刑事訴訟法的程序進
行審理。審判長是這個程序中最努力以及用功的人。光是如此，案件移審、軍法廢除就已
經有其價值，因為有人看到我們的程序權利。只是，家屬仍然希望對於共犯結構的論述以
及因果歸責的討論，下一個審級有更為嶄新的而切合軍隊內部狀態的論法。

http://goo.gl/b1eChw

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我認為李富城的公開言論在觀念自由市場下亦應接受社會公評，
這與洪家理性並無扞格，甚至可以說是對李富城言論最直接的應答。
且我已經把該部分明確分開。惟為滿足你個人的強烈建議 故將該部分再度挪後列於下。


[新聞] 李富城嘆：洪家不能怪別人選擇了就要相信                          

針對陸軍下士洪仲丘疑遭虐死案件，桃園地方法院7日一審宣判，18名被告全部輕判，甚
至還可易科罰金，令家屬難以接受。空軍氣象聯隊出身的知名氣象主播李富城，也隨即在
臉書發表看法，坦言一般司法就是如此，洪家不能再怪任何人，既然選擇了就要相信。

▲氣象主播李富城籲洪家選擇了就要相信。（圖／翻攝自李富城臉書）

李富城今天下午在臉書談到，洪仲丘案判决結果沒出乎他預料，「司法判決就是比軍法輕
」，一定不符洪家的期盼。他認為，地方法院就是如此，上訴只會更輕，想必對方也更難
接受。

李富城直言，如果是軍法判决，還能符合洪家的期盼，但到了司法單位勢必得就事論事。
他認為，「洪家不能再說什麼，事情是你們自己所選擇的，不能再怪任何人，一般司法就
是這樣的判法，這是洪家選擇，選擇了就要相信…難到要將司法廢掉，由全民公審嗎？」

http://www.ettoday.net/news/20140307/332337.htm


個人意見:所以李富城你他X可以閉嘴了嗎
→ AirWinters:氣象將軍底下管幾個兵?
推 shcjosh:阿里山不好嗎
→ wahaha99:跟李富城有什麼關係?
應always0410強烈建議，麻煩往下看  謝謝
推 j791126x:律師寫的，洪家比鄉民理性多了。
→ rocfrank:洪家那個人寫的出來這種東西啊? 還叫苦沒資源嗎? @.@a
噓 shiningwing:跟李富城什麼關係
應always0410強烈建議，麻煩往下看  謝謝
推 cul287:幫高調
推 Eason1ee:軍審廢掉這點一定要守住  不要讓狗軍趁亂偷恢復軍審法
噓 allenn:無聊
推 tyrande:空軍氣象聯隊出身的知名氣象主播李富城
推 REALucifer:推
推 goodlisa123:推 洪家真的是犧牲自己，照亮別人
推 eas06u4:就說沒證據 法官也很無奈阿
推 tcpic:推家屬...
→ YamagiN:明明軍檢那邊把證據都....還在那裏因為司法才比較輕...
推 dnek:坐等繼續有人出來說這是民粹
推 billybbb:幫高調 無聊的自己下線
→ eas06u4:民主法治國家程序正義是必要的 不要學馬英九好嗎
推 king412365:推
推 IMISSA:
推 j791126x:很難更重了 不利益變更禁止，除非二審認為一審法條用錯
→ namdoogmi:三天可搞懂軍階，可否花三個月了解下相當因果跟客觀歸責
噓 lisoukou:李富城是腦殘嗎??這要是用軍法判決就會被河蟹的乾乾淨淨
→ eas06u4:義務律師素質就要差? 洪家聲明稿寫的好就叫做資源多喔 zz
推 wuj:推!
推 fallheart:第一段真的是好偉大阿
→ eas06u4:軍事法庭應該是會抓一個小官出來扛
推 watashiD:洪仲丘不會白死，感謝洪家
推 anncy1008:推洪家人
推 saihung0730:相當有水準的一篇文, 而不是隨新聞起舞
推 jasonyeh:李富城的意思不就說軍院不是就事論事???
推 yoshro:推
推 animist:推
推 greedypeople:推
推 pololo61201:!!
推 Y1999:理性又不失意義，這才是改革的路
推 gaiaesque:
→ lisoukou:軍院=官官相護+上下交相賊  這不已經是常識了嗎???
噓 chimong62:紅明顯 跟我的見解根本一樣 推
推 Falagar:這樣以後就算再出事情,只要有時間滅證串證就沒問題了
→ plok1:所以就是從軍審->全體無罪。到現在地院->8個月，然後洪家還
推 sheepxo:沒有提到關鍵法醫....有點失敗
→ plok1:是不爽太輕了??
推 Blackpepper:洪家加油
→ Falagar:就算是由民間法庭審理好像也沒啥用
推 oicecnir:軍方那種蒐證根本浪費時間..直接說洪被自殺還比較快
推 becca1120:sad
噓 bug001:好啦好啦，大家洗洗睡，明天繼續關注鼎王啦
推 screwer5566:沒證據  就應該判無罪  判有罪表示有證據  但有證據又
→ ya50914:就是法院根本沒證據是要怎麼判重  不能怪法官阿
→ screwer5566:判很輕  表示法官認為  這些人構成犯罪  但不應重罰
推 roxcido:幫高調
推 always0410:洪家試著理性跟社會溝通，這篇又要拉李富城進來罵
→ always0410:可以顧一下洪家形象嗎 別把個人意見跟洪家扯一起好嗎
推 NaiveRed:推 重如泰山
噓 lisoukou:某p  因為軍方湮滅證據才會判輕  這也是大家肚爛的一點
推 animist:就是因為沒有關鍵的證據 被告才會"笑笑的"要請律師再上訴
推 LKK888882002:推一個            對了 李富城是誰?
推 chaoliang:借推文問一下 這些人哪幾個領不到終生俸
→ animist:因為早在軍方拖臺錢的時候證據就被滅掉了…ˊ_>ˋ
→ always0410:我真的強烈建議啦，別把聲明稿跟鄉民個人意見稿一起啦
推 arhuro:軍檢軍審擺明就是吃像難看 蒐證也是七零八落 制度改革絕對
※ 編輯: senior          來自: 1.171.217.65         (03/08 21:59)
→ cloudwolf:問題就是出在前期的軍檢 那種收證的態度跟方式
→ arhuro:必要 只少往後軍中命案 大多數應該不敢妄動滅證
推 FIRZEN45:推 幫高調
→ david75610:能有這種聲明搞 誰還敢說洪家不理性
噓 j791126x:最可憐就是江國慶跟洪仲丘 制度下的犧牲者
→ j791126x:搞到現在不出包不修法 政府完全是在吃大便
→ arhuro:也沒有階級壓力 這次我是認為初期蒐證太弱 錯失第一時間
推 bluelune:推
→ j791126x:造福了後面的人群 可惜是用自己的命換來的
推 huangkai:推 QQ
→ j791126x:其實真的很可惜
推 touurtn:G
→ arhuro:還有法醫翻供意外 律師團上訴要加油了
推 ardethbay:推 加油 人間的法律判不了他們 但始終會有報應
推 iwillptt:
推 euphoria01:要拼是拼改革 這樣才不會可惜一條人命
推 facefear:推   為什麼虐貓被判刑一年多          有點扯的判決...
推 tsenyao:推
推 vicklin:大推洪家的態度 鬼島對不起他們
推 sundy2003:真的推洪家的態度
推 eterbless:寫得很有條理了 推一個
推 SoFanCy:選了軍法反而無罪
推 song1234:推
推 yeh0216:推
推 Asucks:鬼島馬英九和腐爛的國防部對不起洪家
→ after1:石平台會有報應
推 fishbliss:推 大愛遺世人
推 Mist032:高調
推 alcard22:推 腦袋還是很清楚，又是一些特定媒體興風作浪
推 OldYellowDog:推
推 turtledove:推
推 goodreamaker:處在制度間的過渡中, 洪家真的辛苦了
推 agnesb12:推
推 nestea911399:造福後人。證據都被洗掉了，法官也很難判。
推 amano:
推 belldandy123:加油!!!!!!
推 QWSXZ:光第一點就該推洪家的明理。
推 WrongHole:
推 p82222:推
推 peter819:本來法院和檢方就沒錯，ㄧ堆民粹
推 jaycle:推
推 lalasnow:
推 Qimagine:
推 ga048888:
推 kobelan:就證據力不夠  被消滅光了  主要是蒐證的時候就要強力介入
推 usoko:檢方不可能沒錯....
推 abc53:推
推 jlcfr025:理性推!
→ Trionychidae:推
推 legendrl:用較難定罪的罪名起訴；如014拿了錢，卻不算貪污…
推 shmily0303:理性到讓人不捨 推
推 fantasibear:QQ
推 kirchize:理性~~~但是我還是要幹你媽的國防部
推 taco13:
推 MissPigHead:推
推 kennethlin:加油
推 rootrn:原PO好帥
推 a3504121:推!!!
推 Rhapsody:加油
推 j20006640:
推 mmnnm:推~~~
推 daemonshadow:
推 scratch01:理負成你給我閉嘴
推 cherita:推
推 cheko:家屬能發這樣的聲明真的很了不起....
推 PALAPO:加油
推 kunlu:天理難容
推 jaguars33:家屬在這件事上已經較常人理性很多 給推
推 gfneo:大愛和理念兼具,淚推
推 LOVEMONKEY:推
推 MHGau:偉大
推 GodisTaiwan:推
推 curtischang:加油
推 lovearainy:加油
推 mdffc:推
推 ny8656:先推
推 john0628:推~
推 kaoru1992:推
推 retepzzaj:推
推 wingthink:　推
推 joesarira:
推 t214312004:推
推 roader28:推
推 peermyheart:
推 ElliotMa:唉
推 jizz0010513:佈滿血淚的第一步還是要踏出  洪家加油!
推 rickcoo:推
推 a811125a:把人殺了才在說並非蓄意，不懂怎麼會信
推 foxerman:推洪家和法官 肏你X的國防部
推 okll:推
推 okll:推
推 timshan:加油...
推 matrix4096:推
推 mc12355:
推 nkaf61:別人的真民主真自由也是歷經一堆血淚  洪家是英雄 加油!
推 gp134730:推
推 Luciferr:推
推 candice1214:      推
推 boyen3:
推 Mizukimaria:
推 pTTer00:推
推 drifting40:可以請第三權威台大醫生或高大成去作證嗎
推 chenasd:推!!
推 g09130931:推啊!!加油~~
推 NO1NO2NO3:加油阿
噓 shuir0810:請繼續崩潰,持續關注中
推 NO1NO2NO3:推
推 LeFilsDuVent:這個高度，比起某黨一堆人專注鬥爭真的高了不知多少
推 silentence:胡言亂語  語焉不詳謂之崩潰  這篇就釣出不少

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→ mydreamcome:這家極度不推啊!!!這家店我去吃過,是有些問題存在的,即時報警認證爛店
家偷竊罪是公訴罪,沒報警處理就是姑息這種爛店家 >"<放縱這種惡劣行為不可取呀01/20
[新聞] 被抓包！名店暗槓客手機  新聞出來後
mydrexxxxxx:事主,妳開心了吧!剛才我打電話給老闆娘,她擔心商譽!!提督府牛肉麵全台有
幾家分店!老闆娘暫時不提任何行動!老闆娘說:一大早,蘋果記者就打電話給她了!!老闆娘
的人心地不差,單純是員工個人行為,店家很倒楣阿現在那位阿桑已經辭職了,老闆娘說:擔

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.224.67.179
推 NO1NO2NO3:推
推 jjkelly:看看人家玩死兵判七年落跑 再看看這個洪案! 唉~
→ jjkelly:http://ppt.cc/iVXH
推 RockLee:加油
推 uranusjr:看第一段就要推了
→ teamax:軍法沒廢，一堆白痴以為廢了zzzzzzzz
推 jcll:有沒廢沒差阿 一般法院不會拿軍審來判...軍審最大差別就是會
→ jcll:抓士官來當替死鬼重判....
推 fishandcody:不推不行啊