Re: [討論] 洪案怎麼看就是意外，為什麼一堆人不接受

[zseal (溫和 善良 就是我的招牌)]

※ 引述《chocholove (可愛小球球)》之銘言：
: ※ 引述《JDJue (史蒂芬 & J)》之銘言：
: : 我想每個人思考的方向不同，就會有不同的結論出現
: : 你文章最後一句話的"唉"感覺就有貶低他人之意
: 我的"唉"是無奈的意思
: 就司法而言我們要就事論事  而不是因為我們對軍方不滿
: 就把這些怨氣集中在這些被告身上  認為把他們重判才能平息眾怒
: : 難道其他人其他的聲音就不值得去思考嗎?
: : 今天這起案件，我想判多少年根本就不是重點
: 判多少年不是重點？  判多少年關係著法律上對事實的認定
: 既然關係到事實的認定  怎麼會不是重點？
: : 重點在於軍中是否因為這件事而能獲得更好的改善
: : 畢竟國軍是真的要打仗、保衛國家的
: : 你能忍受軍中一直用這種態度去面對未來的國家安全嗎
: : 我當過兵，所以我更不能忍受
: 是啊  你也當過一年  你有發現問題嗎？
: 一年是能訓練什麼？
: 你出去外面找一份正職的工作  你條件再好
: 但你你主管說  你只會待一年  人家會錄取你嗎？
: 回到軍中  一年的時候  大家下部隊就開始數日子了
: 士兵可能還沒適應就要退伍了  更別說和軍中幹部相處的磨合
: 這樣的情況下  要怎麼訓練？
: : 國軍有很多環節出了問題，例如一堆沒意義的作假資料、利益優先的官僚體制
: : 甚至是我當了一年兵完全不知道在幹嘛的作戰訓練
: 就如同我說的  有的一年還要扣掉受訓  下部隊剩幾個月  還真的不能幹嘛
: : 洪案不過就是這些環節的引爆點而已
: 洪案既然本質上是意外  就不是什麼引爆點
: 只是因為媒體的過度渲染才把洪案和軍中長久的問題連接起來
: : 洪案爆發後我還在軍中，各種長官的發言
: : 讓我只感覺到他們想搓掉這件事，只想顧他們自己所謂的陸軍面子
: 連桃園地院都輕判了  難道那些合議庭的法官也想搓？
: 當中還有兩位是女法官  她們會幫陸軍顧面子？
: : 完全感受不到他們有真的去檢討國軍內部到底發生了什麼問題
: : 我身邊也有些退伍的志願役幹部們，每個退伍後都是幹聲連連
: : 但從國軍招募只用"加薪"和"布置房間"這兩招，我就猜國軍根本不知道問題在哪
: 軍中有陸海空三軍  每年徵兵退伍  一二十萬人來來去去
: 有志願役又有義務役  還有各種政治因素影響國軍政策的方向
: 這內部也有各種不同的聲音呀  每個人都能說出一大堆問題
: 但真要改革  可不是幾個人幾個決策就能實現的
: : 當了一年兵真的是讓自己對國軍感到很心寒
: : 你文章提的是這件案子判決的合理性
: : 但也許其他人提的是這件事對國軍到底有什麼正面進步的可能性
: 把那幾個被告當成祭品來平息民怨  也對國軍改革進步起不了作用
: 國軍改革是一個很大很大的議題  講不完的
: 但如果把討論限縮在個案  至少能夠討論出個案的合理性
: 如果連個案的事實都不搞清楚  那還談什麼改革？
: : 大家切入的角度不一樣，就有不同的討論結果
: : 希望你也能尊重其他人的意見
: 我沒有不尊重呀  唉  我是無奈呀



我酒駕開車  不小心撞死你家人   我沒有惡意  所以判我六個月就好

我看你兒子不爽惡操你兒子   不小心操死了   我沒有惡意  所以判我六個月就好




你身為家屬  你可以接受的話  我就支持你的言論


我沒有不尊重  我無奈而已

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 36.231.157.71
推 teamax:判的比酒駕還輕也是奇觀了
→ teamax:法院的認知差別在於，酒駕+撞死人是出自同一人之手
→ teamax:但是洪案是關人、操人分開，這是法院輕判的關鍵
→ teamax:不過洪案的關人是出自於惡意，酒駕卻是無心
→ teamax:還有就是洪案的事主犯後態度實在是.......
→ teamax:還記得有人在辦公室裡面教如何應對調查
→ teamax:嘛~~這樣不知道算不算是有悔意就事了
推 joh:其實整件事情,壓力最大的是法官
→ joh:我只好奇第二審的時候法官會不會被叫去旁聽
推 sperkood:酒駕最好是無心拉
推 teamax:酒駕不等於有意撞死人
→ teamax:頂多就是不重視別人安全
→ teamax:監禁play，總不能說"阿，我不小心關你的"
→ teamax:何況會議也開了，最好在場全部都不知道不能關
→ teamax:握有關人權力，卻事後說不知道不能關
→ teamax:怎不說他也不知道屎不能吃，至少不會害人
→ eu3:洪案 就是幾個想玩他的士官  不小心把他真的玩死了
→ eu3:所以判6個月??顆顆
→ eu3:之前服役..就在場看過士官 說要玩一個兵玩到他退伍!!
→ ugvu:唉
→ eu3:結果某次衝突..那個兵"起笑"直接在少校主官 前面痛電 那中士
→ eu3:結果主官還要中士當場和她道歉...幹超爽 那是在洪案爆發後..
→ eu3:至於中士為何要玩他玩到退伍..也是某次中士硬要找他麻煩 所
→ eu3:引起..= =
→ eu3:那中士是後還問我們 我這樣做哪裡錯了?? 我們也只能表面應付.
→ eu3:那中士孰不知我當下 超想直接往他臉上貓..= =
→ eu3:話說我也被那中士找過麻煩..^^
→ shihchinlun:酒駕會造成危險是可預見的,所已明文禁止而且重罰
→ shihchinlun:BMI過高的送禁閉並無法預見危險(重傷或死亡),所以並無
→ shihchinlun:針對BMI不能送禁閉的硬性規定,這很清楚
→ windows0204:沒有法治精神的言論~哀~~~
推 teamax:不可預見因禁閉而死亡無誤
→ teamax:但是可預見體能訓限也是無誤
→ teamax:但是可預見體能訓練也是無誤
→ teamax:可以預見的是在非法禁閉之後的體能訓練