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作者priv (鍵人就是攪琴)
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標題Re: [問題] 蝴蝶機也有紫光問題嗎
時間Mon Aug 12 10:47:58 2013
※ 引述《jenny920218 (jenny)》之銘言： : 五月左右買了粉蝶機 : 因為我姊說new one有紫光問題所以特別注意蝴蝶機的照相 : 這是某幾次晚上拍的照片 : http://ppt.cc/BGsR : http://ppt.cc/mgWN : http://ppt.cc/d294 : http://ppt.cc/bQ7k : 請問這是傳說中的紫光問題嗎 : 原本聽說只有新出的one butterfly s照相功能才會出現紫光 : 在板上爬文過好像沒有看到有蝴蝶機有出現紫光問題的 : 後來翻了五月初拍的照片好像就這樣了 : 是因為粉蝶是後來出的所以零件部一樣嗎@@ : 如果送修的話會不會越修問題越多呢 : 不好意思平常對手機沒有太多研究 : 謝謝 其實紫光問題我一直想講幾句話 1. 紫光是什麼 所謂紫光屬於 sensor 的熱噪點 通常拉高 gain 以及 sensor 溫度上升的時候會跑出來 所有 pixel 會平均出現這種噪點，太複雜的不解釋 總之因為相機成象的原理原本平均的噪點在後處理之後會呈現偏紫色 而且因為手機鏡頭大部份有暗角，周圍需要提高亮度補償 所以通常噪點會從邊緣開始比較嚴重(因為熱噪是 sensor 本身產生和鏡頭無關) 有一點要強調的是曾經短暫碰過一陣子相機 大約十來種 sensor，如果 GAIN 拉到一定程度(例如說，x8 以上) 並開啟相機一段時間，或是相機模組溫度較高的情形 全黑蓋住不會出現熱噪的 sensor 我可以告訴你根本就不存在 一般的解法就是限制 sensor 不要拉到那麼高的 GAIN 而已 2. 那新一的紫光問題？ 新一會被詬病紫光有兩個原因 A. 號稱感光很強的 Ultra Pixel 結果在還沒有火力全開的狀況下就出現明顯的熱噪 B. 以網路上的說法，隨時間過去同樣條件下熱噪會越來越明顯 不同機器之間也存在相當明顯的差異 3. 怎麼判斷紫光 在暗房或用不透光的黑布全部蓋住之後如果出現 a. 非常明顯 b. 不斷跳動變化的紫色雜訊，就是屬於紫光 並不是畫面偏紫就是紫光，畫面偏紫通常八成以上屬於白平衡的問題 白平衡/色溫的計算是以紅 (R)/藍(B) 的比例去計算 也就是說綠(G)並不在色溫的計算範圍內，如果光源的 G 成份不同 超出相機白平衡計算的範圍，造成 G 值的比重給錯，就會造成畫面的偏紫或偏綠 indoor / outdoor 的 G 值就差很多 所以如果室內外混合光，或白平沒調好很容易有偏紫或偏綠 另外因為世界上不同地區的日光燈色溫和 G 值都有差 所以說有一定的機率因為用來調整白平衡的光源不適合的關係，產生偏紫 尤其以白色物體來說，8-bit 共 256 的 G 值只要差個 2 肉眼就會很明顯偏紫或偏綠 實際上並不如想像中那麼好調 再者，夜拍出現和肉眼所見不同的顏色根本都是正常的 因為白平衡演算法的原理是根據畫面物體的顏色去推測白平衡 夜間的畫面根本就沒辦法讓相機去抓到正確的白平衡 光源來說，晚上又會混合藝術燈、路燈、車燈、裝飾燈等亂七八糟的光源 不管哪一家的相機在夜拍下都不可能 100% 正常不出問題 還有紫光在亮度充足的地方基本上是不會出現的 簡單說就算是新一在低 ISO 也不會出現紫光 就算是別家的相機在高 ISO 也是會出現紫光，只是程度輕重問題 一直拿一些根本非紫光或紫光根本不嚴重的相片來問我看到都覺得有點煩了 如果覺得有問題的照片，能重現的情形下，拿一台別的手機同時拍下對照組很難嗎 4. 蝴蝶機比較好 HTC 有史以來最好的相機是沒出現紫光的 New One 以前的相機從來沒好過，誰告訴你蝴蝶的相機因為沒紫光所以就很棒 5. 要不要送修 如果你覺得有問題就送修啊... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 198.199.107.246 ※ 編輯: priv 來自: 198.199.107.246 (08/12 10:53)
→ kblover :one的相機成像品質我自己覺得明明比蝴蝶好不少..... 08/12 10:54
→ kblover :那些卯起來推蝴蝶因為沒有紫光而相機好的 08/12 10:55
→ kblover :我猜大概都沒拿過吧 XD 08/12 10:55
→ kblover :這兩隻相機能力誰好 一拍就知道 08/12 10:55
→ iiverson649 :我自己用DC拍照 紫、綠、藍、紅、黃光都遇過..... 08/12 10:56
※ 編輯: priv 來自: 198.199.107.246 (08/12 10:57)
→ iiverson649 :就色偏而已 再拍一次有時就正常了 手機當然也同樣... 08/12 10:56
→ iiverson649 :拍到幾張很紫的照片就要po上來問 實在.... 08/12 10:57
推 vinex :其實你要怪htc自己出包造成恐慌，一般使用者才不管 08/12 11:05
→ vinex :是什麼原因 08/12 11:05
推 jenny920218 :謝謝P大的說明 08/12 11:06
推 st930617 :專業給推 拍照本來就很容易有色偏 08/12 11:06
→ jackyearn :其實原PO也是不是很懂所以才上來問的~ 08/12 11:06
→ jackyearn :其實V大說的也對~HTC品質沒做好 使用者恐慌也是正常 08/12 11:07
不是單一個人的問題，非針對此文原 po 只是很多人一直來問，又有很多人搧風點火看到有點煩... ※ 編輯: priv 來自: 198.199.107.246 (08/12 11:10)
推 jackyearn :也是拉~~有些人不是沒說清楚就是說的有點過 08/12 11:11
→ jackyearn :看了也有點心煩~~又加上最近要買ONE 跟蝴蝶S 08/12 11:12
→ jackyearn :搞得有點亂~!!其實手機就買喜歡的就好啦~ 08/12 11:12
推 sam519 :總而言之 有紫光只能修 很不爽 就這樣 08/12 11:18
推 JakeMcGee :專業推 08/12 11:23
推 jackyearn :是阿~~花錢買到紫光也是很不爽!但也是沒辦法~愛買 08/12 11:27
→ jackyearn :很想挺他~但是問題又多~~又愛又恨 08/12 11:28
推 dp44 :很少有一隻手機像one這麼多問題的吧 08/12 11:32
→ priv :除了紫光以外 One 有什麼問題？ 08/12 11:32
→ dp44 :從一開始出來的毛邊縫隙 到現在的紫光 08/12 11:33
→ dp44 :毛病似乎沒中斷過 08/12 11:33
→ priv :我覺得很多東西很明顯都被刻意放大了 08/12 11:33
→ kblover :大概是說做工不平整吧 切邊/縫/掉漆之類的 08/12 11:33
→ kblover :縫有些有問題 有些根本是來找碴 08/12 11:34
→ priv :這就是我說的被刻意放大。 08/12 11:34
→ kblover :根紫光蠻像的 XD 08/12 11:34
→ priv :每隻手機如果我要挑毛病有可能挑不出來嗎 08/12 11:34
→ kblover :那可以挑挑看G pro嗎XD 08/12 11:35
推 ILOVEWADE :當初i5剛出來毛問題也不少 也是被放大解釋 08/12 11:35
→ kblover :或是ZL/PFI 這幾隻比較冷門一點 08/12 11:35
→ kblover :阿不對 ZL不算冷門 08/12 11:36
→ ILOVEWADE :比如掉漆之類的 08/12 11:36
推 v00001 :蝴蝶整體比較沒問題，但是蝴蝶的拍照真的不怎樣。 08/12 11:38
→ kblover :蝴蝶拍照好不好看跟誰比 08/12 11:39
每隻手機如果要挑毛病都挑得出來 要挑毛病我們在系統廠的人會比外面的人更專業 但是不會這樣做的原因是本來設計這種東西都是 trade-off 你在合理的範圍內追求相對的好，而不是絕對的好 追求絕對好的極端就是儀器去量，表現差 0.1% 價差可以差幾十上百倍的音響 如果一台手機六萬那就有可能那些人說的「毛病」都幾乎沒有 因為有問題的就 sorting 丟掉就好了 ※ 編輯: priv 來自: 198.199.107.246 (08/12 11:42)
推 F9 :蝴蝶的拍照以2012年的機子來，至少也是中上的水準了 08/12 11:40
推 v00001 :每隻手機都是這樣吧，看跟誰比。 08/12 11:40
→ kblover :如果是跟XZ/ZL之類比 大概就是半斤八兩那一塊 08/12 11:40
→ kblover :蝴蝶參數設定不好 對比不夠 08/12 11:41
推 jackyearn :那請問一下~蝴蝶S拍照起來跟胡蝶一樣嗎?還是有比較強 08/12 11:41
→ jackyearn : 蝴蝶 08/12 11:41
→ kblover :XZ/ZL是容易抹太兇 發色討喜但是不正確 08/12 11:41
推 linarina :蝴蝶S跟新一就同相機啊= = 08/12 11:41
推 pardini :我個人覺得手機拍照 開啟速度跟對焦速度是重點 08/12 11:41
→ kblover :蝴蝶S拍照不可能跟蝴蝶一樣 XD 08/12 11:41
→ pardini :我用1X+ 說實話 相機部份夠滿意了 08/12 11:42
→ kblover :最近出遊 我已經看開了 還是相機好QQ 08/12 11:42
→ jackyearn :嗯嗯~~我是想問清楚~~怕很多人會誤會蝴蝶S跟蝴蝶一樣 08/12 11:43
→ Lsamia :其實不能說同相機　OIS是包在相機模組的 08/12 11:43
→ Lsamia :模組不一樣時其實光學特性就可能不同了 08/12 11:43
→ priv :沒有 OIS 不見得一定不好 08/12 11:43
→ priv :因為新一有時候會移軸 08/12 11:44
→ jackyearn :不過用單眼習慣了~~手機拍照真的就剩下打卡用 08/12 11:44
※ 編輯: priv 來自: 198.199.107.246 (08/12 11:44)
推 kblover :沒有OIS 比較不會有邊緣模糊的問題不是 08/12 11:44
→ kblover :像920還有對焦亂對的問題 XD 08/12 11:44
→ kblover :霸氣 XD 08/12 11:46
推 breadf :920是遠景對焦容易失敗，跟邊緣模糊是兩個問題 08/12 11:47
→ breadf :而且920也有跟one類似的邊緣模糊問題 08/12 11:47
→ kblover :對焦亂對是另一個問題 我打太快沒說清楚 08/12 11:48
推 bw212 :OIS是不是只要反應速度跟不上就會出現移軸效果? 08/12 12:23
→ kin6150 :真的有人說蝴蝶拍照好嗎？大家的評價不就不外乎沒想 08/12 12:25
→ kin6150 :像中好，不怎麼樣，普通。 08/12 12:25
→ kin6150 :原po是那邊看到有人說蝴蝶相機好了? 08/12 12:26
推 rabbitpei :可能是因為新的兩隻被說紫光問題 08/12 12:27
→ rabbitpei :所以退而求其次HTC就是蝴蝶拍照好了吧 08/12 12:27
推 MinJun5566 :不敢保證沒紫光問題 害我都不敢推蝴蝶S XD 08/12 12:29
推 mjnaoki :這篇是目前看到紫光成因最專業的 大推 08/12 12:39
推 htcsmart : 大推! 08/12 12:39
推 iMANIA :買個手機還要擔心紫光問題 真累 08/12 12:40
推 GameGyu :拿一台別的手機同時拍下當對照組 +1 08/12 12:45
推 Knightaco :專業推 白平衡問題的別來亂了 08/12 12:50
推 Knightaco :當然也非針對原原PO 08/12 12:52
推 abcde78555 :兩萬塊的手機只有中上根本頗ㄏˉ 08/12 12:57
→ abcde78555 :現在跳水後剛好符合 08/12 12:58
推 Masini1491 :這篇值得M起來! 08/12 13:07
→ willis0623 :拍得好看 然後整個都紫色很讚嗎? 某樓頗ㄏ 08/12 13:18
推 jaybaby :這篇很棒，雖然過幾天印象派大師又會重複一樣的理論 08/12 13:28
推 kblover :今天就有:推 jaybaby :紫光迷還是照品牌硬推 08/12 13:45
推 birdman4368 :買別隻手機不就不用擔心這麼多問題了 08/12 13:56
→ tldtld :移軸鏡很貴耶 08/12 13:57
→ birdman4368 :我兩年前的RAY照起來還不是正常也不用擔心白平衡還是 08/12 13:57
→ birdman4368 :熱噪點的問題 08/12 13:58
推 puretd :推專業文 不過有彌彌還是想再推文裡面搧風點火 08/12 14:13
→ jric :專業，要轉去八卦版嗎XD? 08/12 14:14
推 a780411 :專業給推 08/12 14:21
→ a780411 :轉了也沒用阿 想酸的人還是會硬酸XD 08/12 14:23
推 kblover :彌彌就是彌彌 08/12 14:24
推 cycpe9007151:好大一篇 推 08/12 14:32
推 hsinggg :p大常在推文解釋呀，可是都被酸酸淹沒，小弟沒碰過ca 08/12 14:34
→ hsinggg :mera module所以無法寫文反駁酸酸，我好弱QWQ 08/12 14:34
推 kblover :不~~新居居還是很棒的!!! 08/12 14:35
推 yanshing :專業幫推 08/12 15:04
推 walter060613:推 不過挺的照挺 酸的照酸 很難改變嘍 08/12 15:38
推 mangobrother:專業給推，不過買其他家手機就不用擔心了 08/12 15:42
推 DflowerT :我倒是覺得XZ的發色不錯準耶...... 08/12 16:07
→ SuM0m0 :我們來繼續觀察... 科科 08/12 16:21
推 rosseforp113:長知識了 推! 08/12 17:18
推 robertchun :推 08/12 17:30
推 skybluemay :專業推 08/12 18:02
推 abc53 :推 08/12 18:43
推 Muroi :專業推! 所以這是軟體問題嗎? 之後有可能用更新解決? 08/12 19:19
屬於硬體的問題
推 GothicKuma :推 08/12 19:28
推 grgeo :推 理性專業的解釋 08/12 19:55
推 SourireMask :專業推，還是希望官方趕快出來做個正式的解釋 08/12 20:39
→ jric :會是sensor位置不良，導致機體散熱影響溫度上升嗎? 08/12 21:16
推 bearland :專業深入 推~ 08/12 22:24
推 hoos891405 :我就真的寧願用拍照普普的蝴蝶 也不要ultrapurple 08/13 00:32
→ hoos891405 :或者寧願發熱s4也不要紫光one 更何望s4白天拍照不錯 08/13 00:32
推 Okadaneko :可惜要拿到沒有紫光的新一要拼人品實在是太辛苦了 08/14 21:52
→ shiaobau :應該不是散熱問題 我的沒紫光 到4X度用相機 還是沒有 08/16 11:31
補充一下為什麼熱噪會從邊緣開始比較嚴重 ※ 編輯: priv 來自: 198.199.107.246 (08/18 11:57)