Re: [討論] iphone電池膨脹真的是必然不良率嗎？

[daviddog (嗯)]

原文恕刪囉~

我是覺得標題的這個切入點還滿好的，

可是我不太清楚原文大大所謂「數學觀點」想表達的是什麼？

你是想說，以你假設的機率來算，一年會有 20 支電池膨脹 > 1，

也大於現在爆出來的 2，所以不是個案？

還是想說，首批出貨就有 2 ~ 3 支出現電池膨脹，這太扯了，

絕對是設計就有問題、不是一般不良品？

姑且先以這兩點來談好了。

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關於第一點，實際上你的「個案」的意思，跟我在原文想表達的是有落差的。

我的「個案論」不是在說一個明確的數字或比較，

也不是在說電池膨脹的case只是個案，好像沒有其他潛在或已經被發現的種種不良品，

（我原文有寫我並沒有否認之後連環爆變 Note 7 的可能啊）

我只是覺得你不能一下子就判斷它就是整體設計有問題，

就像我不能因為 G4 有不少死機案例，就說 G4 跟 LG 是專業死機牌，

所以就暫時以「個案」來稱呼。


實際上這個詞這樣用，在我的寫法裡有一點反諷的意思。

棒球版好像滿常用這個詞，來諷刺某迷切割部份偏激迷，

我個人是認為這種說法有很大的謬誤空間，才拿來這裡借用的。

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至於第二點其實才是真正在討論標題所述，

也就是「iPhone電池膨脹真的是必然不良率嗎」一事，

雖然不知道為什麼在真正該討論舉證的地方，你的篇幅卻少很多。

我是覺得，你似乎把「電池膨脹很扯」這個事實，

直接等同成「蘋果品管 / 設計有問題」，

理由則是以前 iPhone 7 沒有出現過。順著這個想法，

你也才設定出「電池膨脹」屬於「嚴重設計不良品」，

與「一般不良品不同」這個潛論述背景。


我不是電池專家，也不了解蘋果、富士康以及它的電池供應商是怎麼設定不良品標準，

生產流程有哪些、設計是怎麼做我當然也不知道。

但如果你要論證「電池膨脹很扯」就是蘋果品管跟設計有問題，

我滿希望你可以說明得清楚一點，同時避開把可疑的事情直接當作證據，

不要柯南式推理。


實際上我原文的想法很單純，就是一分證據說一分話，

你要開罵開酸要基於是不是事實，不是可不可疑。

僅僅就目前實際情況，它確實就是個不良品案例啊，

如果你堅持不是，它就是蘋果設計有嚴重錯誤，或者品管有嚴重錯誤，

就請你找出證據吧。

（再說一次，我沒有否認它之後連環爆的可能，也沒有否認新機電池膨脹很扯）

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最後補充一下標題和原文都提到的「必然有的不良率」的意思。

對我來說，不良品的定義，

就是出廠硬體出現跟原始設計不同的錯誤。

所以不論它嚴不嚴重，大從電池爆炸，小是組裝公差有個空隙，都算是不良品。

不良品一定會出現，代表造出不良品必然有個機率，

這才是我所說的「必然有的不良率」。

然後在產量大的前提下（這點我同意原文大大的補充），造出的不良品可能會變多。


總之，再強調一下，

「出現不良品是正常的」，跟「電池膨脹是正常的」這兩者是完全不同的事。

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噓 HIVer       : 不良品包含電池膨脹阿 是在講啥
推 fshfsh      : 這裡不是法庭，不用一分證據說一分話吧
→ fshfsh      : 我討論不能猜測？你真的要訂這種標準不怕鄉民去搜你
→ fshfsh      : 過去言論？你確定你經得起考驗？
→ fshfsh      : 請你講你認為電池膨脹是蘋果的哪一個環節出了問題
你的想法不要這麼極端嘛。在論文或法庭判決般嚴謹的論述、

以及完全非理性的說法之間，還是有很多空間的。

我是覺得為自己說法拿出起碼的佐證，

或是基於事實做評論，是一個…我不知道怎麼說耶，難道這個要求很過份嗎？

當然如果你要說這裡就是專門拿來開炮發洩、理性只是其次的地方，我也是接受就是。

然後那個論點不是我主張的，你不要找我要證據…

推 yudofu      : 電池膨包在控制範圍內本來就不是不良，但是以這幾台
→ yudofu      : 膨脹誇張的程度來看，應該已經有不少變成不良預備軍
→ yudofu      : 了，即使是6標準差變成5.5標準差也會增加10倍不良。
→ yudofu      : 此時32ppm不良雖然不能說少，如果能控制在只是膨包
→ yudofu      : 而不是起火，的確不是很嚴重，頂多換一隻給你，蘋果
→ yudofu      : 又不是沒錢。但是就不要剛好刺到或壓破。
推 hyghmax1202 : 嘻嘻 我現在不想認真討論了 等他爆更多支
推 pter7533    : 推邏輯清楚
※ 編輯: daviddog (49.218.21.68), 10/03/2017 19:04:48