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: 這樣的話,是否就是要求助有神電的人給人家賺? 如果你指的是店家,當我當然要告訴你,人家店租一個月好幾萬, 這也不能賺那也不能賺,那誰要開店? 我相信台灣如果只剩下佛心店的話, 我們電玩文化的進步可能會有一定的阻礙,這可以認同吧? 不過改機板的朋友是很nice的,真要說為什麼收費的話, 我想那就是提供版友出門的一個動力跟誘因,順便經由收費這個手續, 給付費的一個保證,因為付了費用,我想沒提供到一個相對及格的服務, 他就不怕在板上被板友幹譙?我想這個置底的互動區是有他一定的價值在那邊低~ 另外就是,你要知道要把一個極有可能是阿宅的版友拉出門, 花一百塊解決你的困擾順便陪你聊天解悶是多麼的划算, 外面開店的刷完機,確認你無意進行其他消費的可能下, 還願意繼續陪你聊天的機率有多高? 更別說剩下的講解以及教學是多麼可貴? 今天不少人認同改機板的原因, 不就是因為大家在這邊認識了可以互相幫忙、認識到可以認同的朋友不是嗎? 我希望你說的不是我們這邊的版友,因為這樣會傷了大家的心, (我想有很多人表面上怕麻煩寫著收100,實際上卻是常常免費的人應該是不少) PS.我本來也是想作佛心王,但是我老婆會抗議,目前是打算中了頭獎再來執行XD : → inori712:推文都是說~那就給人家賺吧,看置底。 05/18 21:54 : → inori712:不是那樣的意思~ 我問的意思是給人家賺也可以~ 05/18 21:54 : → inori712:我如果不想給人家賺~我就會直截了當的說..不願意給人家賺 05/18 21:54 : → inori712:有沒有其他的辦法了 05/18 21:55 : → inori712:找人幫忙我就是知道要付錢阿! 我沒有說要人家免費 05/18 21:56 : → inori712:我的意思就如kenny大所說的那樣~ 05/18 21:56 : → inori712:改機板很nice我是不曉得..第一次問說升級的問題也是被罵 05/18 21:56 大概三個月前的時候,大家確實很nice,最近可能天氣熱了,一再重複的問題 害大家被問煩了,所以口氣變差,如果你能保持冷靜的理性的態度來參予這裡的討論 我想你會發現,這裡大家不但很nice,有些人還好過頭了 = =a 本來我也不太習慣,不過也許這就是所謂的PTT的特點,獨有的溫馨與熱情, 不過,這兩年自從黑特八卦相繼失陷之後,這需要特殊的條件才會出現, 我相信有朝一日會恢復的 (遠目) : → inori712:我真的甚麼都不懂.. 我願意找人家來幫我弄~請找我以往的 05/18 21:57 嗯,甚麼都不懂就坦白說,也許剛開始會有人罵,等個一天看看 也許會有好心人路過,幫你找答案也說不定,在PTT問問題就要有耐心 急需答案的狀況,還是google比較快,不過那要會篩選資訊以及用對關鍵字 『耐心』與『禮貌』是在PTT作學習的重要技能,尤其不少版塊討論的東西極為專業 "慢慢討論"就是找到答案的最快捷徑! 這點在各類瞎拼板尤其明顯。 PS.也要防範業代的"假心得真推銷"就是了 orz : → inori712:文章~ 那個我是願意給人家賺他會的東西 05/18 21:57 : → inori712:這次我的發文是因為上次發問的不能連線沒有人回答 05/18 21:58 : → inori712:想說是不是一定要找人家弄 05/18 21:58 所以你大概還沒習得PTT的發問技能,最簡單的習得攻略就是往上找 跟你一樣類似不懂的發問,看看那些能夠問到答案的問法是不是把握了哪些"訣竅"? 說穿了不過就是 1、有禮貌 2、清楚明白、簡潔扼要 3、最後一定會記得說謝謝 不過這中間牽扯到一個要爬文的過程,沒耐性的在起頭時就會放棄了, 不過偶爾我有遇到我都會試著開導看看,講解一些PTT的文化與特殊之處 要是開導不了,我就不理他了,沒耐性的人,請到店家去花錢當大爺吧~ 通常都不是貴的嚇死人的花費,去刺激一下消費,振興內需對國家也是有幫助的! : → inori712:大家是誤會我的意思了~~ 如此。 05/18 21:59 : → inori712:噢~如果不想給人家賺~我會直接問神電的方法.. 05/18 22:02 : → inori712:所以~~~你們誤會了~~ 以上~^^ 05/18 22:02 我沒誤會,不過這已經勾起眾多版友不好的情緒了,我身為資深版友以及資深BBS玩家 再加上我又是改機板吉祥物,我一定要出來講兩句話,那怕是大家不認同了, 我也覺得我有宣揚正確的網路文化的使命,我希望這是可以傳承下去的精神 (就是有禮貌的精神,以及熱情、分享、自由等網路原始的元素) 如果PTT有這麼一群人,可以好好的經營,不管是不是版主或站長,哪怕只是一個user! 有朝一日,我們台灣人的網路文化在華人圈中,一定是相當有格調的 = =+ PS.其實北越妖狐出現之前的PTT真的是很棒低,只是恐怕在那半年的動盪中, 多少人傷心的離開這裡,後來加入的人少了前人的文化傳承, 所以現在這個站沒格調的人才會變的這麼多?(原PO不要誤會,我不是說你) 往事不堪回首... : 推 supermousess:"手邊沒有神電 這樣子是不是只能請有神電的人幫忙?" 05/18 22:26 : → supermousess:'網路因為沒有面對面交流 因此純粹只能以用字措詞 05/18 22:27 : → supermousess:在加上該區討論風氣來做語氣評判 我相信原PO沒有惡意 05/18 22:28 我也相信 : 推 n64:不過看來天氣熱了,大家火氣也變大了.... 05/18 22:28 我也是這麼想 orz --- 網路是一個虛擬的環境,就算是犯錯或是有了衝突,釐清是非之後, 自己犯了錯,誠心誠意的道個歉,不就解決了? 我當初在某個版冒犯到了那個版的創板版友之一,連版主都不問是非的挺他時, 我退了一步想了一天,於理我是站得住腳,但大家有必要傷了這個和氣? 尤其那個版我還滿喜歡的,男子漢大丈夫的甚麼事情拉不下臉來? 更何況又不是當面下跪道歉,道歉這事應該不難,而且我真的很嗆, 論理我還虧了五分,不能說我就是對的, 不過我還是又氣了幾個小時,去麥當勞嗑了杯不甜的可熱, 才能冷靜的發那篇道歉文,第一次道歉真的不容易, 現實跟網路的感受,竟是那麼的類似... 沒想到,他們都接受了,然後連他也發文道歉了 = =?! 這讓我從巴哈過來之後,突然得很不習慣... 巴哈那個地方我想大家都知道... 感覺很不好... 後來是很感動啦 T_T 我也從他口中知道,他們那個版有些累積起來的新仇舊恨,有些地雷是不能踩的 理解之後,突然就釋懷了,基於他們不願意回首的過去,會有這種反應是很正常的 人與人之間的溝通,原來是這麼的簡單! 我不是說原PO,只是最近板上的氣氛正在往一個不好的方向去走, 請原PO務必冷靜,剛好你這篇文是個很好的機會讓我表示一點想法,請相信我不是針對你 我有感而發,希望你我可以繼續加油、努力,大家都有不成熟的地方, 我希望可以用包容的心,關懷需要我們的人,但我也不是說每一個人都需要關懷 你們自己會挑人吧,沒必要弄得自己不愉快,生命自有出路, 當他越需要這個地方,他會努力適應的... 我們不需要用負面的情緒去宣染,這些像白紙一樣的新朋友, 當你用了這種負面的東西去灌溉,以後他也會長出負面的枝枒去覆蓋這個版面... 這是我們想要發展的方向嗎? 應該... 不是吧 ;) -- █▌ █ Ring ψs973180 █▌ █ Ring ◢◤ ▂◢◤ ▂◢◤Hello? .▅▃▃▁ █▌ █ ▃▆ ′⊙ +* ▂▂▂ █▌ █ ◢██( ( ▌ ◢◥█◣ █▌ ▃▂███ ◥█ ▇▆ ▁▂▃▃ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.211.114
q0212908:中肯 推一個XDD 05/19 01:39
Reacky:中肯推 05/19 01:40
cheujimmy:Ring Ring~ hello? Ring Ring~ he hello?? 05/19 01:46
supermousess:Z~~~~~~~~~ 05/19 04:13
mc29014226:記得以前真的很友善呢問個簡單的問題還有版主回答呢? 05/19 06:34
Eior:推 05/19 06:40
loading1:推個推 05/19 07:59
languege:推 05/19 08:21
sera225:真的滿不錯的,推一個!! 可否再置底文 提到 善用搜尋的方 05/19 08:24
sera225:式,找尋自己想要的答案,或是把佳文放到 精華區,方便新 05/19 08:25
sera225:人可以快速的了解。 ^_^ 05/19 08:26
sera225:置底文 放的 Wii 及 PSP 這兩篇 受益良多啊 ~ 謝啦 05/19 08:27
james60338:推... 現在的網路使用者素養真的該被正視 05/19 08:59
ds1441:討論社群都是這樣,一段時間後就有人自以為老手 05/19 09:05
ds1441:老手以前也很菜,跟著社群才有點經驗,結果時至今日社群 05/19 09:06
ds1441:變成是老手的地盤,新手來要爬文不可以問重複的問題, 05/19 09:07
ds1441:而發問跟解答這些東西才是讓人變成老手的過程, 05/19 09:07
ds1441:只是當初的菜鳥現在不想看這些東西了,BBS的可笑無盡迴圈 05/19 09:09
Splash5:我只記得每次壓縮檔打開我都會自己看readme 照readme 05/19 09:29
Splash5:說明操作 有問題再上google找 真的有問題才到論壇上問 05/19 09:29
Splash5:有多少人是壓縮檔打開不看readme 或看到是英文readme 05/19 09:30
Splash5:就直接po版說"看不懂".. 甚至懶人包都作好了 還是一樣 05/19 09:31
Splash5:置底不看就問.. 說實在話 置底置得再多 精華區收得再好 05/19 09:31
Splash5:不看的人還是不看 反正他們達到目的後 就再也不會回來 05/19 09:32
Splash5:等遇到問題 才會又回來beg for an answer 05/19 09:33
fly9588:推樓上 S 大,每次同學求救升級,我直接丟檔案,他們回答 05/19 09:47
fly9588:幾乎都是:「不會用」?!不是有 readme 嗎?! 05/19 09:48
fly9588:接著回答:「我看不懂英文」...,好吧,英文的看不懂中文 05/19 09:48
fly9588:的 "讀我" 總行了吧?接著就說:「哎呀好麻煩幫我弄啦」 05/19 09:49
fly9588:說了這麼多,我真的很希望就是說來這個版的人,可以從新手 05/19 09:50
fly9588:一直慢慢學會越來越多的東西,不一定要變成老手,至少基本 05/19 09:50
fly9588:的東西要學會,不是說一句不會用或者帶入關鍵字就可以解決 05/19 09:51
fly9588:的,像之前一群人在討論 HEN 的時候不就很嗨嗎? 05/19 09:51
fly9588:人氣衝到破百,結果現在大家都會 HEN 了,人氣...嗯...。 05/19 09:52
ksksks:推~~~ 05/19 10:01
fly9588:另推內文一段: 05/19 10:04
fly9588: 不就是因為大家在這邊認識了可以互相幫忙、 05/19 10:04
fly9588: 認識到可以認同的朋友不是嗎? 05/19 10:04
ninnyshadow:改機板吉祥物XDDDD 05/19 10:30
ds1441:我只能說,即使是"努力"這件事,也是上天賦予的才能, 05/19 10:30
ds1441:不要預設別人少做了什麼或是不願意做什麼,每個人立足點 05/19 10:30
ds1441:差異很大,基礎條件不同,所以才有討論區這種東西互補, 05/19 10:32
ds1441:自我要求應該是對自己不是對別人。 05/19 10:33
phatman:我被雞排拉出門..... T_T 05/19 10:34
GaijiL:我常常覺得會說看不懂英文的人可以去撞牆了... 05/19 10:42
GaijiL:大部分readme的內容只要國中程度就可以看懂了,不願意看就說 05/19 10:43
GaijiL:哪天會來個天兵說我從加拿大回來看不懂中文的... 05/19 10:44
keika03:大學的時候,老師總是譙我們不夠努力,不願意用功,說什麼 05/19 11:09
keika03:文獻看不懂,怎麼可能看不懂?又不是什麼艱澀的paper,一 05/19 11:09
keika03:定是我們偷懶。但是當時我們就是不懂,明明整篇的單字都懂 05/19 11:10
vyser:做過懶人包的我也是建議新手爬文,有人連試&看都懶的做... 05/19 11:10
keika03:可是就是不知道它到底在說啥,跟課堂上講的又有什麼鳥關係 05/19 11:11
keika03:我們都說...他們那些天上飛的,不懂我們這些地上爬的到底 05/19 11:12
vyser:之前發懶人包時,幾乎每天3~5封信來詢問,全中文加流程很難嗎? 05/19 11:12
keika03:不懂在哪裡...一直到念了研所,之前不懂的地方才慢慢開竅 05/19 11:12
keika03:這東西有時候不是靠努力就可以硬通過去,尤其是3C和資訊類 05/19 11:13
keika03:的東西,不懂的人真的是很難入門,可是難道入門的人就可以 05/19 11:13
keika03:算了...講不清楚 05/19 11:15
fly9588:自我要求?捫心自問有沒有努力過自己清楚吧,沒有自我要求 05/19 12:16
fly9588:哪來的努力?對啊,對自己的 "自我要求",這辭兒真妙。 05/19 12:17
victor333:不甜的可熱XDD 05/19 12:29
ring119:哈囉 哈囉 叫我嗎xd 05/19 12:57
Splash5:這些技術本來就有門檻 但很多人想自學 但又沒有基礎能力 05/19 13:55
Modchip:喔,我超愛喝不甜的可樂... 還有不甜的紅茶... >"< 05/19 13:55
Splash5:就像想要自學線性代數卻連矩陣運算都不會.. 那我建議 05/19 13:58
Splash5:先去重修高中數學再來 這是一樣的意思 05/19 13:58
MaiLu:問題是模擬器是一項娛樂,沒有線性代數那樣了不起 05/19 15:56
Modchip:我倒是認識幾個解題解的比我玩電動還要快樂的孩子... 05/19 15:59
Modchip:其中一個台大畢業去史丹佛再念,現在人在新加坡當顧問 @@" 05/19 16:00
inori712:偶然又來到這篇看到這篇。我是不懂"這邊"發問的生態 05/19 16:39
inori712:我從來不想要在任何板塊用甚麼無聊的關鍵字,但是就我來 05/19 16:43
inori712:說,就算readme的文字我懂他寫啥,有時候我搞出來就是不 05/19 16:43
inori712:一樣~ (不然我也不用換了好幾台電腦~~XDDD 05/19 16:44
inori712:電腦換了幾台..老實說~電腦的事情.我到現在還是一樣不太 05/19 16:45
inori712:了解~ 這就是為何我每次想花錢來解決了~ 05/19 16:45
inori712:對於有人覺得我昨天那篇文的道謝太假~那我只能說你沒事想 05/19 16:46
inori712:再讓那篇的推文更多而已..問題我不會自D,這個可以等板大 05/19 16:48
inori712:看看如何處置~^^ 最後..還是謝謝你們囉~ 05/19 16:48
Splash5:我只是拿線性代數舉個例 你要換成 小孩子走路/會爬也可以 05/19 16:57
sangirl:其實若以英文不懂來說~ 有些人國中程度也不一定會有... 05/19 17:13
sangirl:不過請愛用翻譯軟體~ 我都是這樣活過來的 Q.Q 05/19 17:13
cheujimmy:我還是覺得你是來現簽名檔的= = 05/19 17:21
vagabondfox:還滿中肯的,推一下吉祥物~ 05/19 18:48
vagabondfox:不過提到巴哈的地方還是委婉點好,許多人是兩邊跑的呢 05/19 18:49
p587868:在哈巴笑一笑就好了...別太認真,所謂"資深老巴友"有7成都 05/19 19:15
p587868:是工讀生 05/19 19:15
GaijiL:巴哈是什麼? 可食嗎? 還是會唱歌的? XD 05/19 19:36
dicolon:推吉祥物就對了! 05/19 21:06
FireGenie:看到吉祥物一定要推一下...XD 05/20 20:35
x90222:總之 大家要當好朋友 05/20 23:52