Re: [PS3 ] 關於PS3改機的問題

[tsairay (火の紅寶石)]

※ 引述《visor (~~~~~~~~~~)》之銘言：
: ※ 引述《tsairay (火の紅寶石)》之銘言：

: : 而這個DMA engine的目的不是為了降低在I/O時CPU的負擔
: : 而是用CPU去加速I/O
: : http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_memory_access
: : DMA engine
: : In addition to hardware interaction, DMA can also be used to offload
: : expensive memory operations, such as large copies or scatter-gather
: : operations, from the CPU to a dedicated DMA engine. Intel includes such
: : engines on high-end servers, called I/O Acceleration Technology (IOAT).
: 以上你的講法會讓懂 DMA 的人笑死.....
: : ============================================================================
: : 綜合以上幾點,可以證明PS3的USB傳輸是會耗用CPU資源的
: : 想不耗用資源就只能像NIC那樣多加一個DMAC
: 不管怎樣，讀取 USB 一定會耗用 CPU 資源，畢竟 CPU 一定要下指令要 USB host
: controller 去讀取哪個裝置上的資料，但是到了資料傳輸時，就可以省去 CPU 的時間
: 轉交由 DMAC 幫你讀取然後將資料轉存到 DRAM 上，DMA主要是不讓 CPU 去等待 device
: 回應的時間然後可以做其他事情，也可以減少 CPU 從 device 讀資料出來再寫回記憶體的
: 指令數量，並不是什麼用 CPU 去加速 I/O....

http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_memory_access
DMA-engine本來就是拿來做I/O加速的,跟用來降低CPU loading的DMA controller
完全是兩種不同的應用,我想你需要仔細的分辨一下兩者的不同


DMA engine
In addition to hardware interaction, DMA can also be used to
offload expensive memory operations, such as large copies or scatter-gather
operations, from the CPU to a dedicated DMA engine. Intel includes such
engines on high-end servers, called I/O Acceleration Technology (IOAT).

IO Accelerator in Xeon
As an example of DMA engine incorporated in a general-purpose CPU,
newer Intel Xeon chipsets include a DMA engine technology called
I/O Acceleration Technology (I/OAT), meant to improve network performance
on high-throughput network interfaces, in particular gigabit Ethernet
and faster. However, various benchmarks with this approach by
Intel's Linux kernel developer Andrew Grover indicate no more than 10%
improvement in CPU utilization with receiving workloads, and no
improvement when transmitting data.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.130.46.98
→ visor:你可以繼續沒關係，不過我可以跟你說
→ visor:Cell 裡面的就是你所說的 DMA controller 叫做 MFC
→ visor:不知道可以去 google 一下 ppc Architecture
→ sawg:...我覺得某些人真的很無聊
→ sawg:這裡叫改機板 不是讓你來潑人加冷水的
→ sawg:嘛 話就說到這 要戰繼續(攤手)
→ tsairay:MFC是SPE的一部份,SPE是Cell的一部份,從外部透過USB讀取
推 MaiLu:請問樓上..嘛是瞎米？是日文的發語詞嗎？
→ tsairay:data,怎樣也要經過CPU,跟NIC有獨立DMAC支援是不同的
→ tsairay:都是英文縮寫,因為原文太長一大串了
→ satou20444:嘛應該是日文發語詞  因為我也常講XDD
推 MaiLu:喔喔，那為什麼不直接說中文就好了？XD
→ mcharuko:嘛 = ま，翻譯過來的話可以勉強解釋為
→ mcharuko:「算了、不過、總之就是」之類的意思
→ mcharuko:與英文的「but oh well.」相似。
→ mcharuko:大致上來說意思就是不想再多說，或是覺得前面自己講太多
→ mcharuko:通常多用作語氣舒緩詞。
推 MaiLu:我懂日文，我不懂的是，為什麼有中文不用中文
→ MaiLu:反而用了個大多數人不懂的日文？
→ MaiLu:另外正確的寫法是まあ，你只寫ま，字典上是查不到的
→ MaiLu:、當然，漫畫或一些小說裡很多人只會寫「ま」，
→ MaiLu:但那不是標準寫法
推 MaiLu:其實まあ的含意，並不向英文的oh、well那麼單純
→ MaiLu:まあ有幾個常見的含意1.在敘述自己的意見時,表達躊躇之意
→ MaiLu:2.表達[對自己沒信心,但試著做做看]之意
→ MaiLu:3.表達勉強可接受之意 4.對聽話者表達勸進之意
→ MaiLu:以上是當副詞用時的解釋,當感嘆詞時是表達驚訝之意
→ MaiLu:所以..把這個詞直接音譯成中文的各位..
→ MaiLu:你真的確定聽話者知道你的[嘛]是什麼意思?
推 MaiLu:抱歉離題了,向各位致歉..
推 peacedove:可以順便問一下  日文常聽到的 牟  有什麼含意嘛
推 ddrdod:這串討論文不知如何轉變成討論DMA架構？
→ ddrdod:我反駁Modchip的論點完全是1080P高畫質影片的流量
→ ddrdod:Modchip一直強調USB 2.0"實際"頻寬不足以應付市售BD播放
→ ddrdod:根本搞不清除Byte跟Bit的差別，真頭大 #(┬＿┬)#
→ ddrdod:還提出windows的系統中，25M就滿頂了的理論，聽到真是昏倒
→ tsairay:他已經道歉了,沒有必要窮追猛打吧
→ ddrdod:我從來沒說過PS3運行遊戲會延遲Lag，跟USB頻寬相關不相關
→ ddrdod:他是有道歉，但之後還是一直強辯高清影片流量之高，USB 2.0
→ ddrdod:頻寬完全不足以應付播放需求，還硬扯我說過可以跑到USB 2.0
→ ddrdod:頻寬的產品，隨我出價，要跟我買，你聽了會作何感想？
推 ddrdod:結論是Modchip連BD 1倍速的傳輸頻寬是多少都搞不清楚...
推 MaiLu:好，假設Modchip兄真的搞不清楚好了，
→ MaiLu:然後呢？你希望他怎麼做？
推 JackONeilll:我希望搞清楚之後給膠帶XD
推 ddrdod:我希望搞清楚之後給膠帶XD
→ tenka92417:版龜這次咬的非常痛.....
推 MaiLu:牟~是在說「もう」嗎？如果是的話，最常見有兩個意思
→ MaiLu:1是「已經」 2.是「吼～夠了」的意思  XD
→ MaiLu:3.就是「再」、「還有」，例如：再等一下就好了
推 sayloveme:道歉還要進水桶 不過版主用字不會過當嗎?
→ z1987090:這樣子也要被水桶...實在是..
推 CRAZYWAYLIVE:浮出~樓下那篇講得很籠統 水桶的點應該找出來吧
→ ntoufatman:吉祥物居然被桶了！太可怕了～～T__T
→ biblecross:我想噓...討論難免偶爾大家會火氣大嘛
→ satou20444:應該是11165那篇0 3 0  火開太大了
推 MaiLu:= =我覺得該水桶的或許不是Modchip兄..
推 z1987090:M兄有同感 不大喜歡某些人的講話態度..
推 lien1618:好了，既然都水桶了，就不用再計較了，大家緩和討論吧！
推 storyofwind:只有我覺得版主水桶Modchip只是為了緩和氣氛嗎...
推 luhc:與樓上大大同感+1,  M兄 犧牲小我, 完成大我!
推 lien1618:其實是吉祥物說要冷靜的，他說對於這件事有點抱歉，
推 lien1618:所以就這樣處理囉，希望大家回歸改機討論吧:)
推 p587868:其實吉祥物是板上某大大的另一個化身...所以水桶了無妨(誤
推 finalix:為什麼吵架的不一起水桶?
推 MaiLu:樓上提出了好問題
推 lien1618:各位，吉祥物已經希望藉由水桶來回歸改機討論，
→ lien1618:所以請不要再針對這個點再打轉。