[PS3 ] $QNY打破沉默 首度對安全措施崩解做出回應

[cassine (Savannah)]

http://www.next-gen.biz/news/sony-responds-to-ps3-hacks

Manufacturer breaks cover and comments on recent security breaches;
network updates planned.
遊戲主機製造商$QNY決定針對近日一系列安全措施遭到破解做出回應，$QNY計畫
藉由網路更新來增強主機的安全性。（退守到 PSN防線就是了）

Sony has at last broken silence on recent developments which have seen
its PlayStation 3's security measures completely defeated.
$QNY在其 PS3主機的安全措施徹底被破解後，沈寂了多日終於打破沉默，決定回
應。

The firm has remained resolutely tight-lipped since news broke that a
hacking group named fail0verflow had gained full control over the
system, after reverse engineering the code used to sign authorised
software as genuine.
相關人士對於主機安全措施遭到破解團隊fail0verflow徹底攻陷，並奪取主機的
主控權與安全簽證金鑰一事後仍然三緘其口。

Shortly afterwards iPhone hacker George "GeoHot" Hotz published the
console's "root key" online, enabling homebrew developers to create
and sign their own apps. Blu-Ray and PSP root keys have also since
been found buried within the PS3 and released online.
知名iPhone破解者George Hotz 將主機的「管理員金鑰」在網路上公開後，一夕
之間讓所有的自製軟體作者可以將自己的作品簽證成合法的程式，藍光與 PSP的
管理員密碼也相繼外流。

"We are aware of this, and are currently looking into it," Sony told
us in a brief statement. "We will fix the issues through network
updates, but because this is a security issue, we are not able to
provide you with any more details."
「我們已經瞭解這些狀況，目前正在深入調查當中。」$QNY的發言人如是說，「
我們計畫透過網路發布一系列的更新，畢竟這牽涉到安全的問題，詳細內容暫時
不能多講。」（友驊：這件事的內幕只有三個人知道，一個是我，一個已經死了
，另一個我不能說。）

Sony's response is at odds with comments given to the BBC yesterday
by fail0verflow member pytey, who said: "The complete console is
compromised – there is no way back."
在 BBC昨日與fail0verflow團隊成員之一的pytey 訪談當中，pytey 提到$QNY的
回應「非常詭異」，他表示：「整個主機平台都已經淪陷了，$QNY做什麼都只是
無謂的掙扎而已。」

"The only way to fix this is to issue new hardware. Sony will have to
accept this."
「除非更新硬體，不然沒其他的辦法，而且$QNY必須認清這個事實。」

Both fail0verflow and GeoHot are staunchly anti-piracy, and have not
released any tools that directly enable the playing of copied games,
but it is widely expected that piracy will soon be rife on what was,
until very recently, considered to be the most secure console ever
released.
fail0verflow與GeoHot雙雙重申他們反對盜版的立場，因此他們不會釋出任何可
以直接與盜拷遊戲掛勾的工具，然而全天下的人都知道，盜版馬上就會如野火般
開始延燒，延燒在這個一度被視為是全世界最安全的平台上。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.126.61.141
→ strike519:無馱無馱無馱無馱無馱無馱無馱無馱無馱無馱無馱無馱無馱
推 RyuzakiYuuji:<("￣ 0.￣)>包庇 包庇 包庇 包庇 包庇 包庇 包庇
推 up45678:雖然成效不知如何，看在氣勢推一下
推 jackalhu:推翻譯~~~
推 HolyBugTw:相關人士內心OS：對不起沒救了...
推 f1234518456:我想到某個伊拉克新聞部長的故事...XD
推 HolyBugTw:阿尼的回應想對昨天BBC上破解成員pytey打臉
→ HolyBugTw:pytey說了：整個主機被搞定了－已經沒法再回頭了=  3=
→ HolyBugTw:唯一之計是生新主機出來吧，你只能接受殘酷的事實，阿尼
→ HolyBugTw:兩個fOf和GH都堅定的反盜版，也沒放任何工具直接玩盜版
→ HolyBugTw:巴特，普遍預計盜版很快會一如以往的盛行
推 HolyBugTw:在此直到有夠最近都還認為是有史以來檯面上最保密主機上
推 ccpz:那些 key 只有改硬體才能換, 我猜會像PSP改版防神電那樣
→ ccpz:改硬體推新版 (要開始囤 PS3 了XD)
推 mrporing:如果ps3藍光讀取頭和主機板的良率很好的話我幹麻備份
→ mrporing:主機服役三年了，雖然是輕度玩家，難保主機下一次會掛點
推 Fansugimoto:換key的意思就是之前的遊戲都會變飛盤
→ Fansugimoto:沒有公司可能這樣幹 XD
→ dslite:CES2012: PS4!
→ tsairay:根據#1D71MQHe 不是用ROM去存key的
推 tsairay:另外Mr.poring,硬碟的故障率是遠高於其他零件的,你把你的
→ tsairay:遊戲備份進故障率最高的零件,我想達不到什麼避險的效果的
推 ninjaxin:我喜歡享受硬碟的讀取速度QQ
推 f1234518456:最會寫程式的大師來了~
→ tsairay:我只是一介鄉民而已,還是原po比較厲害^_^
推 HolyBugTw:private key...這個出PS3 v2.0然後全面回收換機才可能吧
→ HolyBugTw:不過即使如此，也不清楚遊戲裡有沒有又用private key
→ HolyBugTw:看來比較可能是用PSN來打壓盜版，讓連線功能閹割
→ HolyBugTw:直接衝擊是PSN成本大幅上升，之前才說還在賠錢...
→ HolyBugTw:總覺得阿尼會挺不住免費連線這件事情了
→ subasa:只要不要因此把免費連線改成付費連線就好了
→ subasa:當初會PS3就是因為他連線不用花錢才買的
→ subasa:若因盜版變付費才能連，對得起一路支持他們的正版買家嗎?
→ kee32:樓上這問題要先問玩盜版的人
→ ryuter:這討論串看到會想笑
推 littlecut:哈 什麼都是sony的錯
→ RODPoy99:$ony當年不要跳出來做PS就沒事情了 (逃
推 NCK:應該是怪盜版害正版買家這樣吧 而不是$ony願意的啊~
推 minicess:希望遊戲片子可以再便宜些...TWT...強檔都要一千多
推 tsairay:黑猿的盡量不要衝首發就是了....
推 MaiLu: 破解主機的是Hacker,又不是玩盜版的人
→ MaiLu:更何況，本版的存在前提，就是使用者都是合理備份
→ MaiLu:所以盜版問題理論上在本版是不存在的，請明察
→ leon105:這就是所謂的掩耳盜鈴嗎
推 lef1986:這就是所謂的度君子腹嗎
推 q0325:ps3也撐很久 其他主機早破了  下一代主機會更強嘛?
推 howerd11:唯一方法可能是學星海2  玩單機都要上網認證
→ howerd11:不過星海還是有破解單人版就是了....
推 damyr:單機遊戲必須連線認證這招好久就有了
推 killer:合理備份 自欺欺人巴 有幾個人是合理備份 自我感覺良好巴
推 MaiLu:呃..樓上的指控言重了，總之，這個版的存在前提
→ MaiLu:就是合理備份，至於諸位的「合理懷疑」、「想當然爾」
→ MaiLu:我想大可免了，因為沒有人能舉證此版的版友一定就是玩盜版
→ ShenMue:當你無法阻止其他人去使用X版的時候，是否該管制本版的資
→ ShenMue:訊公布方式？
→ ShenMue:例如GEO等人是絕不會公布X版的使用方式，但本版三天兩頭
推 MaiLu:我想這邏輯是這樣的，你說「無法阻止他人使用X版」
→ ShenMue:都在公布一些可運行X版的韌體，和GEO等人的自律程度比起來
→ MaiLu:那得先證明本版的版友中，「有人使用X版」
→ ShenMue:實在差距太遠了。
→ MaiLu:問題是，誰能證明？
→ ShenMue:有啊，不然先前被水桶的人是怎麼來的XDXD
→ MaiLu:如果要討論本版的存廢問題，那就站方高層的問題了
→ MaiLu:而不是你我在這裡說說就算了的
→ MaiLu:對阿，他們就是因為使用盜版被水桶，而被禁止發言
→ ShenMue:不是存廢問題，是資訊自律的問題。
→ MaiLu:所以更可以證明，本版能發言的版友，至少就文字上看來
→ MaiLu:都沒有使用盜版的問題，不是嗎？
→ MaiLu:我是認為本版的網友都相當自律（被水桶的除外）
→ ShenMue:不po文看版也是版友啊，所謂本版版友只管po文章的人？
→ MaiLu:不PO文只看版的版友又如何？你能證明他們有用盜版嗎？
→ ShenMue:上版看文章即是版友，被水桶只是不能po文而已。
→ MaiLu:所以，照你的邏輯，只要有看過本版的網友，通通都用盜版嗎？
→ MaiLu:這樣的推論似乎武斷了些
→ ShenMue:我笑了，被水桶的人就不是版友了，就永不看版了，這是你的
→ ShenMue:說法嗎？？？？？
→ MaiLu:呃...有什麼好笑的呢？被水桶的人看本版又如何？
推 ShenMue:你剛問我如何證明版友有人使用X版，我告訴你在本版史上就
→ ShenMue:是有這樣的人，當然玩X版的人是否都退出本版我不敢說，但
推 howerd11:本版鄉民都是玩正版啦~~~~~~~~~~~
→ ShenMue:版史上確實有版友玩X版的實情存在。
→ howerd11:討論個備分片過份嗎 XD
→ ShenMue:既然版史上有出過這種事就代表資訊應該要節制自律，最最
推 psplay:所以ShenMue的意思就是改機板似乎不該存在嗎~
推 MaiLu:那就是你我對「版友」一詞定義的不同
→ ShenMue:低限度也該學國外，拒絕放各種可運行x版的自製程式。
→ MaiLu:我認為，只要違反改機版的版規，被水桶，就不能稱為本版版友
→ howerd11:他在自以為正義而已
→ ShenMue:改機版應存在，但資訊該嚴加自律。
→ MaiLu:我想我強調的重點，是有其前提的，
→ ShenMue:否則和大陸論壇有何不同？
→ MaiLu:更正，我想強調的是，本版的存在，是有其前提的
→ MaiLu:而本版版主的確也盡全力在排除非法的言論與盜版使用者
推 psplay:恩...那X360的標籤可以在本版除名了~
推 howerd11:可運份備份片自製程式錯了嗎??  本版沒有盜版喔
→ ShenMue:Mailu網友你忽略了一個問題，水桶並不能消滅「看文章」的
→ ShenMue:權利，也就是PTT水桶只能阻止發文，不能阻止它們從本版獲
→ MaiLu:所以，至少就本版版友的言論來看，也沒有違法之嫌
→ ShenMue:得資訊。因此無法把水桶者真正完全排除在本版討論區之外。
→ MaiLu:問題是，資訊本身是合法的，不合法的是想玩盜版的人
→ howerd11:哀阿 哪漫畫版一堆偷翻  一堆BT卡通怎也不去罵一下  科科
→ MaiLu: 所以Shenmue兄，你該作的，是去揪出看本版的盜版使用者
→ Hevak:現在板面上已經很自制了，就別挑那小縫隙的正義了吧..
→ MaiLu:而不是來質疑本版的資訊
推 alaskaxiv:很煩耶 動不動就會有正義小超人出來亂
→ MaiLu:我舉個簡單的例子，水果刀可以被壞人拿來殺人
→ Hevak:板上討論的主題幾乎都沒有踩到那個不該踩的線
→ Hevak:踩過去的自然會有人開噓
→ MaiLu:所以你不去抓壞人，反而來禁止五金行賣水果刀，這合理嗎?
→ howerd11:自以為正義而已  我跟你說OP版一堆BT和偷翻載點  快去抓
推 psplay:ISO LOADER出來的關係吧 之前HBL可以執行模擬好像也沒人管
推 ShenMue:沒有人禁止水果行賣刀，但水果行應自律不賣刀給未成年人
→ Hevak:ISO Loader本意就只是水果刀呀，給你跑.iso而已
→ ShenMue:無法辨認對方年齡就拒賣。
推 MaiLu:這就是我所說的問題，你要如何舉證版友有玩盜版？
推 howerd11:ShenMue 大概是看到PS3破解這慘  崩潰了
→ MaiLu:好，就算有人因玩盜版而被水桶過，那他不能改過向善嗎？
→ MaiLu:難道有傷害前科的人都不能買水果刀？
→ MaiLu:所以講這麼多，結論就是一個：舉證困難
→ MaiLu:而既然舉證困難，就應遵守法治國家的「無罪推定原則」
→ MaiLu:就是這麼簡單，當然，如果shenmue兄能發明一個機制
→ MaiLu:,一個能確實篩選出「玩盜版者」的機制，那我想PTT會樂意採用
→ MaiLu:不過我想這很難，除非有人有超能力,不然僅靠網路文字
→ MaiLu:要去證明網友有主觀犯意，又有客觀犯罪事實，實在難如登天
→ MaiLu:而且，講到後來，最重要的是，在台灣玩盜版根本不犯法阿！
→ MaiLu:但我上面的話絕不是在鼓勵盜版，請各位明察
推 psplay:有犯法喔 不然保智大隊去夜市抓賣光碟的抓假的喔....
→ MaiLu:阿，那是因為他「散佈盜版光碟」
→ MaiLu:如果個人只去買來玩，而不到處散佈，那是沒有違法的
推 howerd11:你要說備份片啦
→ MaiLu:但我覺得台灣應該仿效日本立一個新法律：
→ MaiLu:＝ ＝抱歉我更正..
→ psplay:如果不是自己備份 光下載ISO的動作就違反智財權了~
→ MaiLu:就是說，只是使用非法備份軟體，一經查證，就視同偷竊
→ MaiLu:要被判刑的
→ psplay:未獲得著作財產權人同意，不得重製電腦程式。
→ psplay:但允許因備份(backup)所需而重製。  智財權的規定XD
→ MaiLu:p大請教一下，這點我比較不清楚，就是說..
→ MaiLu:購買「備份片」＝「重製」嗎＠＠？
→ psplay:只要你"複製" ISO檔案 就犯法了 但從UMD"備份" OK
→ psplay:購買備份片 視同重製行為 也是違反智財權的....
→ psplay:只是因為保智大隊不會去理個人使用 所以一般人認為合法ˊˋ
推 MrRoto:大家認為智慧財產權重要嗎?
推 MaiLu:ORZ..感謝指正..
→ lef1986:我有看過判決,警察去抄提供改機服務的小賣店,連路人買家一
→ psplay:MrRoto大 在公司之間這個很重要的 不然AMD也可以用INTEL的
→ psplay:技術去做CPU ATI也可以利用NVIDIA的技術做晶片阿XDD
→ lef1986:起抓（買PS2台片）,結果路人買家都轉證人無罪了
→ lef1986:有趣的是,三位證人的證詞一模一樣
推 psplay:績效有差阿 廠商求償是用"份數"來算的 小賣店起碼千份有了
推 MrRoto:原來智慧財產那麼重要喔  謝謝psplay 我懂了
推 htstj:羅德大也感興趣了XDD，個人覺得，盡量遵守吧，不抓不是合法
→ htstj:而是每個人抓抓不完，有在從事研發著作的人都有同感，
→ htstj:只有讓作者有收入，才能繼續產出更高品質的作品，不然只是扼
→ MrRoto:我是新手阿 懵懂無知  發問白爛之處請見諒
→ htstj:殺藝術而已
→ WinterDust:這個版實在不應該存在 放任可能造成侵害別人版權的因素
→ WinterDust:藥品都因為可能造成犯罪因素而禁止 而這版卻不用?
推 psplay:來了 !!!! 終於有人說出要廢版的話了XD
→ WinterDust:支持站方抄了這個 合法掩護非法的灰色地帶
推 howerd11:羅德大 跑來裝新手@_@
推 nfsong:  羅德大~~~
推 lef1986:我懂了,羅德大是在針對GS板的文章問的XD
推 psplay:哪篇阿~想去朝聖一下XD
推 MrRoto:GS板哪一篇
→ MrRoto:醬爆說過  殺了一個我  還有千千萬萬個我
→ MrRoto:這東西不是廢不廢的問題    那是個人問題 尊不尊重的問題
推 lef1986:那是我想太多了,當我沒說～
→ MrRoto:只是 尊重這兩個字 真有人懂?
推 psplay:恩...就學網的角度來講 這個版的確有點站不住腳  囧rz
推 howerd11:科科  來炒的都是PS老板友
推 RODPoy99:需要要頒發止羲起入證書嗎
→ moby0510:簡單的說PS3被破解,影響的是那些把PS3當做偶像
推 MaiLu:誰來證明一下本版有何非法情事？看都看煩了
→ moby0510:或是認為自己是神聖高不可攀的;就像自己心愛的偶像被褻瀆
→ moby0510:那些老愛把盜版跟改機掛上等號的,大概都精神創傷吧
推 psplay:就ShenMue大可能都是用"有罪推定"的原則看這個版吧~
→ psplay:說人家精神創傷就有些過頭了 只能說他看不慣吧
推 darxky:某人是超有名Sony狂熱者，鬧遍各大N系主機版，來這當小超人
推 hitsukix:什麼小超人   是絕對正義無敵小超人
推 MAGICXX:要是以後改成單機遊戲都要上網認證 我就不完PS3了...
→ MAGICXX:宿舍沒網路..
推 tsairay:3.5G是你的好朋友
推 KR99:可不可以請正義魔人滾邊呀？什麼時候輪到你來管這個版的規定
→ KR99:有在用正版支持遊戲的人又不是只有正義魔人而已
→ KR99:支持就默默支持 囉嗦半天又沒用
推 winterwolf:來這裡教訓人 很開心嗎
→ sawg:不爽去組務版申訴啊(挖鼻孔)
推 MAGICXX:PS3好像也不能用3.5G的無線網卡= =a
推 tsairay:你買3.5G的AP然後PS3用網路線接到AP上就好
推 steo:我的看法是可以考慮禁止對於單一遊戲的討論文(無法進入...)
→ steo:至於韌體插件應該還是可以討論
推 hill2002:正義魔人唯一的弱點就是不要理他...他就沒戲唱了...
推 coolcliff01:正義魔人出沒請注意
推 psplay:也是最近版上太高調了 還有人正大光明求盜版哩...(前幾篇)
推 UnknownX:對於很明顯非法下載跟求檔的人是不是該處以水桶了啊
→ SGBA:正義魔人可以去每個漫畫版正義一下阿
→ SGBA:這邊消失 只是去其他地方討論 結果只是某些只上ptt的人
→ SGBA:看不到而已 有些事情不是你看不見了就不存在
→ SGBA:以這新聞來說我比較在意索尼 怎麼補破網
推 herman5202:樓上在玩海貓鳴泣之時的辯論大會嗎..-.-
推 abreakheart:PS3再怎樣也不可能單機遊戲都要上網認證的，就算要也
→ abreakheart:是下一代主機的事情了
→ abreakheart:因為PS3上市時並沒有任何條文註明使用者一定要擁有網
→ abreakheart:路環境，現在改條文也絕對站不住腳
推 RODPoy99:$ony拿掉linux都沒再怕了
→ RODPoy99:以前還偷偷在使用者電腦種木馬
推 abreakheart:他有權利拿掉服務，這個條文有，但絕對沒有權利要使用
→ abreakheart:用者購買產品後，因為之後更改的條例而要使用者新增設
→ abreakheart:備才能繼續使用這項產品
推 TAKO321:$ony:不用網路玩PS3的使用者極少,因此拿掉單機不造成影響
推 abreakheart:$ony:因為PS3使用者不如預期，所以我們推出PS3.5~新增
→ abreakheart:使用者遊戲認證功能，使保障使用者售後服務之權利
※ 編輯: cassine         來自: 59.126.61.141        (01/07 22:45)
推 vinex:然後你會發現到頭來除了找正版使用者的麻煩外
→ vinex:什麼都沒保障到（茶
推 KR99:我也使用正版 麻煩倒是不覺得 只覺得$ony的作法被破活該
→ KR99:使用正版與否是個人的自由 但不是拿來說嘴的理由
→ KR99:一個遊戲值得被用正版支持 就代表它自身有那個價值
→ KR99:至於有沒有那個價值 不是一個人說的算的話 假設你覺得有價值
→ KR99:值得你付費擁有 那就買單支持 不需要管其他人是否跟你一樣
→ KR99:使用正版 畢竟你只有管理自身的權限 沒有偉大到干涉他人的
→ KR99:選擇 正義魔人之所以噁心 就在於自以為是的邏輯還想要加諸在
→ KR99:他人之上
推 oscar721:k大你這段我覺得怪怪..使用非正版本來就會低調..
→ oscar721:並不是什麼那個東西有沒有價值 而是你用的不是正版的
→ oscar721:用非正版的 然後又理直氣壯說那只是個人價值觀差別
→ oscar721:我不是來吵的 只是覺得這樣的邏輯怪怪@@
推 KR99:我想樓上沒有看懂我在說什麼耶 簡而言之 儘管我玩正版
→ KR99:但我遇到玩盜版的朋友 我不會裝正義去批評 畢竟那是個人選擇
→ KR99:所以玩正版是個人的事情 你要與不要罷了 無需干涉他人
→ KR99:何況為什麼要鳥那種把改機當做是盜版的人的話
推 oscar721:我懂阿 我是說使用非正版的本來就要低調 不應該用什麼個
→ oscar721:人選擇來罵使用正版的是正義魔人 冏
推 f1234518456:誰叫要他們跑過來罵的...
推 KR99:我想o板友請你看清楚 我哪句話罵買正版的人 請勿張冠李戴
→ KR99:真要說算罵的是 買了正版又自以為正義的人 你真的有看懂嘛?
→ KR99:打比方說:我買了一堆正版 我也不會去干涉別人要不要買正版
→ KR99:更不會跑到改機版來說這邊的人怎樣怎樣
推 KR99:就像更樓上MrRoto說的一樣 尊不尊重是個人問題 我只是從這點
→ KR99:再補述 任何人都只是個"個人" 個人的選擇對得起自己即可 當然
→ KR99:中間也有責任跟風險的存在 但這一個"個人"沒有任何權力假借
→ KR99:正義之名去干涉別人的抉擇 就降 聽不懂我也沒輒~
推 oscar721:我想K板友請你看清楚 我哪句話說你罵買正版的人?
→ oscar721:你的邏輯是買正版的人沒權力干涉使用非正版的人 這對嗎?
→ oscar721:要是這對 每個人都各行其是 只有警察能抓人不准人批評?
→ oscar721:另外我沒針對其他版友 只針對這邏輯討論
→ oscar721:例如中指蕭事件 批評他的人是不是符合你這邏輯?
推 KR99:ㄜ...中指蕭是什麼事件 我人太久沒在台灣有點不清楚
→ KR99:先別論那個中指事件 1.我不懂何時買一片正版片有附贈這個權力
→ KR99:假設賦予這個權力批評有助於實質改善重視智產權那到沒話說
→ KR99:但實際上呢?我想與其跑到立場相違的版批評嘴炮還不如去思考
→ KR99:如何作為較為實際改善 不是嗎?
→ KR99:與其跑到立場相違的版批評嘴炮 還不如多買一片正版支持實際
→ KR99:重點還是當事人怎麼想?願不願意掏錢支持正版不是?
→ KR99:打比方說好了 剛好人在日本 一片新的遊戲4~5000日幣 也差不多
→ KR99:是我日本友人在麥當勞打工4~6個小時的薪水 他也喜歡遊戲
→ KR99:但也改機 問他為何 他說現在的遊戲界太混了 動不動就雷片
→ KR99:要他花4~6個小時的薪水買片雷片 心情會很遭 他覺得好遊戲值得
→ KR99:花血汗錢買下來支持 但雷作測試過就算了 問他說這些知識從哪
→ KR99:得知 他說 同學大都知道 會互相研究 只是沒必要明說
→ KR99:有時候我買的片子也借給他們玩 只是換個角度來看 我們怎不更
→ KR99:實際去檢討台灣的代理商 人家打工族4~6小時的薪水都那麼計較
→ KR99:台灣買一片正版片要一個麥當勞打工族打幾天? 代理商真的有
→ KR99:提供好的服務品質跟合理的價格去服務消費正版的台灣人嗎?
推 KR99:我是懷疑的 所以更是不解一堆只不過買個正版就嘴砲批評的人
→ KR99:怎不想想除了嘴砲批評外 有沒有更實際的改善對策 若想不到
→ KR99:就默默支持不就好了 反正服務品質再差 雷作再多 還不是照樣
→ KR99:買單?
→ KR99:別誤會 我也不支持盜版 但有時想起日本友人說的"遊戲界是該更
→ KR99:競爭淘汰一些 與其擔心盜版 倒不如擔心遊戲做得夠不好"
→ KR99:當一個專門學校的學生在這樣想 而這邊還在計較針對一些邏輯
推 KR99:誠心建議 去打素材比較實際 失禮不陪了 希望台灣的玩家多想想
→ KR99:代理商的作為倒是
推 KR99:看到錯字訂正 不是"夠不好"是"夠不夠好" sorry
→ hipposman:樓上說再多 盜版就是原罪 也別怪什麼代理 用盜版怪代理
→ hipposman:這理由怎看也說不過去 ^^（路過
→ SGBA:雷片問題其實遊戲公司多放遊戲試玩 很難採雷的
推 minicess:推K大 正義魔人滾
推 KR99:h版友也看不清楚嗎?我何時用盜版怪代理?(真奇怪的結論)
→ KR99:我只覺得在台灣買代理片 有時買航空版水貨還比較好 價錢差不
→ KR99:了多少 代理商有幫正版玩家爭取到什麼權益嗎?不說片子 聽說
→ KR99:wii的代理商還把連線功能拿掉 賣的價錢折日幣差不多 服務卻
→ KR99:有缺陷 這叫付費使用正版的玩家情何以堪?
→ KR99:另外 很多事情若是就像乙動手打甲 你就說乙錯 暴力是原罪
→ KR99:這世界若是這麼簡單 也不會有乙為什麼打甲 為什麼會有盜版
→ KR99:為什麼駭客要破解sony 這些問題了
→ KR99:我前面在說的是 與其單純地去怪罪盜版 倒不如用比較實際的行
→ KR99:去改進我們的消費市場與環境 讓使用正版的人真正覺得花錢值得
→ KR99:老是用盜版是原罪這樣的想法 結果還不是跟正義魔人一樣
→ KR99:對問題的解決有改善嗎?假如有心改善 何不正面積極一點?
→ KR99:台灣的人太健忘 不管是政治甚至到電玩遊戲也一樣
→ KR99:問題發生了 好比:馬的,這次又是某某代理商還要綁爛片=>
→ KR99:結果最後不是屈服乖乖掏錢買單 但卻沒去想過 這樣的行為間接
→ KR99:肯定這種不合理的作為 甚至直到下個不合理發生之前 就把這些
→ KR99:不合理給忘記 這是我覺得最匪夷所思的事情 難不成只是單純
→ KR99:罵一下然後失憶可以解決問題 別傻了 怎不醒醒呢?
→ KR99:難怪我認識的朋友從這些肥羊身上A到這些錢卻說 這種錢只能
→ KR99:從健忘的台灣人上A得到 因為他們不會記得教訓 不想解決問題
→ KR99:所以至今我還是買正版 但代理沒價值的話 我會改買純日版
→ KR99:想想我朋友講的也有道理 連對政治都如此了 對其他問題怎可能
→ KR99:記取教訓 學習改善呢? 唉...sorry今天又扯遠了...
推 lam1217a:推樓上
→ drakon:所以爛片就不要買就好 都是爛片了 還要玩備份片 是M?
→ drakon:藉口一大堆 不用合理化自己的行為
推 KR99:反正像樓上你這種人 會講也只會講這種話而已 我就省省口水吧
→ KR99:就像http://www.youtube.com/watch?v=9MxGNAq6zGY
推 Modchip:我覺得不到半年，PS3就再也看不到USB接口了...
→ Modchip:至少，應該會改成只能讀經過認證的USB裝置
推 Gerrard1004:KR99的觀念很奇怪 照你的邏輯來看 你也沒有資格批評其
→ Gerrard1004:它使用正版玩家的資格 不是嗎?
推 pipifox:破解能夠完到版就是要給推阿~造福廣大民眾
→ pipifox:我才不想花2k買一片光碟片+一本說明書+一個空盒
→ poopooer:樓上....