Re: [討論] 吳偲佑和鋒哥

[afronova (我的喵呢我的喵呢)]

※ 引述《oneturnkill (皮皮)》之銘言：
: ※ 引述《FlameWind (FlameWind)》之銘言：
: : 就是因為沒幾次，就發現不行，就被拉下來了
: : 不然以吸引球迷進場的觀點來說
: : CCF能守備，就遠比他打 DH 有價值很多
: : 舉近一點的例子吧
: : 對中國第一個打席，第二顆曲球就是很明顯的偏高hanging curve
: : CCF簡單揮空
: 鋒哥長久以來打變化球的能力本來就沒有比打直球好
: 所以常常會有揮完棒結果球才過去的情況
: 你敢確定如果那球是直球鋒哥幹不出去
: : 預賽對日本的打席，武田勝對他丟的hanging變化球他也是沒掌握住
: 就跟你說他打變化球的能力不及打直球
: 而且那還是更高一階的投手
: 日本那場都已經針對他的弱點在攻擊了
: 既然那是弱點  你還希望他能打怎樣
: 難道泰山都不會這樣

位置偏高的變化球由於離眼睛較近，
軌跡「看起來」會比較近似於直球，
而且速度上又不如直球，
這就是為什麼變化球不能「常常」投在高角度的原因。
（因為變化會被無視，會被當成小便球幹出去）

所謂陳金鋒對直球的攻擊能力較佳，根本只是在說他變化球容易揮空而已。
檢視今年的21支全壘打，
 1. 外角滑球　 2. 外角偏高滑球　 3. 正中直球　 4. 偏高滑球　 5. 外角偏高直球
 6. 高直球　　 7. 內角高直球　　 8. 正中滑球　 9. 內角直球　10. 正中直球
11. 偏高滑球　12. 正中滑球　　　13. 外角滑球　14. 偏高滑球　15. 外角指叉
16. 外角高直球17. 內角高直球　　18. 正中曲球　19. 內角滑球　20. 外角偏高直球
21. 外角滑球

真的要幹砲，陳金鋒那裡有管它是直球還是變化球的？

: : 我有沒有在看球不需要跟你證明
: : 反正他對失投球狙擊的能力也就是跟中華職棒聯盟的上位打者差不多
: : 我季前對 CCF 的評估是跟Mario差不多
: : (從3A的成績來看)
: : 結果他今年打得比Mario稍差，基本上是同一等級
: : 但是他長打比Mario差，OPS墊高的部分是打擊率
: : 在中職(or台灣職棒)歷史上請過的洋砲來跟他比....(CCF當然是跟洋將比)
: : 而Mario在韓職的成績不能算很好
: : 他大概只能算是第二等級的
: : 可能排不到前五
: : 可是他的年薪要一千萬
: 你先承認你是因為他一千萬而碼康洽再講
: 他帶給熊隊打者的經驗還有壘上跑壘的實質效益
: 這些都是台灣球員比較欠缺的
: 他用他的經驗分享給球隊再帶動球隊士氣
: 加上他今年的打擊帶給熊隊冠軍勝利的喜悅
: 基本上來說就已經值這個價錢了

FlameWind沒有說陳金鋒不值千萬年薪，
他只有說「以他本身的成績來說不值」。

: : 酸文就酸文，我不懂為啥 CCF 不能酸
: 不是不能酸  請你弄清楚
: 他是因為弱點一再被攻擊加上又沒啥好球打
: 而且中職那變形的好球帶多少也害了他
: 加上他今年季初傷勢
: 不然他的成績肯定會再上修

這就是為什麼要說，上位打者不能只會打「好球」。

更何況陳金鋒連「好球」都不一定會去打。

: : 今年張泰山打出monster year
: 對!!那又怎樣  他能帶給牛隊其他打者什麼樣的經驗
: 講的都好像張泰山是神一樣
: 難道班上的第一名都不會有掉下來的時候
: : 但是張泰山面對的投手比CCF還要好
: 最好是  你們的剛雷 威霸 竹清 陽建福 小克這幾個都比我們的好

我覺得對一個熊迷講「你的泰山」、「你們的剛雷」，
這種話真的很......尷尬XD

: 其他隊的投手的牛熊兩隊一樣都會遇到
: 所以我看不出來泰山面對的投手會比鋒哥遇到的強
: : (熊隊投手群的成績在中職不是第一也是第二)
: 最好是  你把統一中信還有誠泰的投手群放哪去了
: 他們的投手群遠比我們穩多了
: 如果熊隊投手遇到自家打線會不會有這樣的成績還很難說啦

都說「成績」了，不需要拿「實力」出來鞭吧？

: : CCF今年成績帳面上看起來很讚
: : 但是他對票房並不是那麼正面，而且他的缺點基本上暴露得滿明顯的
: 哪個打者不會有缺點你說  如果每個打者都是Ichiro  那大聯盟都不用混了

所以每個打者的缺點都不能碰？

: : 上位打者假如還要期待有好球打才能打得好
: : 這樣還能叫上位打者嗎？
: 今年鋒哥也打過很多支壞球但是硬打出去的安打甚至是全壘打
: 你要不要去看影片來求證
: 人家只是比較著重選球  你就說人家連壞球都不打
: 而且在上位的打者本來就是要能對好球進行有效攻擊
: 這點鋒哥也做到了  我看不出來哪裡不好

FlameWind這裡所謂的「好球」根本就不是指好球帶裡的球，
而是「比較容易打的球」。
這種定義本來就包含了一定比例的「非通過好球帶的球」。

陳金鋒打了21支全壘打，有超過.310的安打率，
OPS達到.958，的確說明他是很好的打者，
只是對照他的名氣、他的薪水，「光是這種成績」恐怕不夠。
（這裡不討論其它附加價值）

: 自己都說鋒哥要拿來跟洋將比了
: 結果自己拿來跟泰山比

張泰山今年的確是打出超越以往、超越洋砲級的成績啊，
該給的讚美還是要給吧，不需要因為國際賽的表現就貶低他。

: 很明顯心中是想說張泰山是洋砲也可以有大聯盟實力嘛
: 不用解釋  太明顯了

這種紮稻草人式的攻擊法，
只能說明在某些球迷眼中，陳金鋒這塊神主牌是連碰都碰不得的。

不用解釋，太明顯了。

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    喵？╮◢ ◣ ▄  　　                      　儘管其實還是星芒滿布的夜裡，
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◆ From: 218.170.117.11
→ ray2501:你的說法也很奇怪 不能只打好球？
→ ray2501:那要去追打壞球嗎？ 是打擊區不要太小...
推 pelicanzero:最後一段可以刪吧 原po已經刪了...
→ ray2501:一個好的打者，要有自己的好球帶才行
→ pelicanzero:應該是說不能只會打hot zone裡的球
→ pelicanzero:hot zone之外的球要能破壞還不是揮空?
→ pelicanzero:現在鋒哥揮空率太高是值得擔心的問題
推 amitauvo0209:在中職 要有自己的好球帶很難XD
→ amitauvo0209:因為會被裁判婊 至少不用擔心金鋒去
→ pelicanzero:                打錯→  而不是揮空
→ amitauvo0209:日職時 還會被婊就是....XDDD
→ pelicanzero:裁判不會刻意去婊鋒哥啊 大家都一樣
→ pelicanzero:但有些人能死纏爛打 鋒哥會揮空或拿香
→ amitauvo0209:我沒說刻意婊呀@@只不過對選球有很大
→ amitauvo0209:的影響...
→ pelicanzero:這才是要擔心 也是有人在批評的地方
→ pelicanzero:可是他哥選球還是選得很好 orz
→ amitauvo0209:我能說他哥已經成精了嗎XDDD
推 pelicanzero:只能說是老天愛開玩笑
→ pelicanzero:選球眼給了哥哥 長打力給了弟弟 orz
推 amitauvo0209:其實連宏長打能力也不錯 講正格的 選
→ amitauvo0209:球能力好又有POWER的人 應該會有更多
→ amitauvo0209:HR才對 只不過統一真的把他養成槍了.
推 ray2501:陳連宏有傷也有影響 否則應該比他弟強
→ ray2501:其實他教一下選球 或者二個人合體好了 :D
推 howard302:偷推一下最後一段