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※ 引述《felicity (五月)》之銘言: : ※ 引述《grigri (捉住0.2秒的平衡)》之銘言: : : 可是這樣公告出來是不是給了不好的教育? : 我想不會,你們的回應與領隊的回應 : 也是很好的示範教育之一 : : 何況這件事也不一定是單純意外(有人就反對那種潭不該下水) : 所以我們學到的教訓是什麼呢? : 不管是怎樣的潭 都有他潛在的危險 : 不要過於輕忽危險的存在 : 不要過於自信自己的能力 : 警決心與基本確保裝備的齊全 : (但這些不都是常識嗎?) : : 我知道隊員的壓力很大, 可是再怎麼大都比不上他親友的悲痛, : are you sure? : 你知道乍聞親友意外身亡 : 與目睹一個活生生的人在你眼前消失你卻無力挽回 : 他們心中痛苦的等級 是可以區分的嗎?! : 如安因為救學長(救援方式不當)造成自己也與死神擦身而過 : 心中的恐懼與內咎 有人真的很認真的想過嗎? : 還是大家只是一廂情願的想著 : If I were you..., I would...... : If I were there..., I could have.... : Shit! : 別忘了假設式永遠是假設式 : 是無法取代真實的,是無法挽回已發生的事件。 覺得你好像有點情緒化, 我以為現在大家可以比較靜下來, 再來回顧這件事情, 我並沒有在強調什麼人有過失, 我也知道這種事發生後, 當事人總會有很強烈的被迫害妄想症(當年我也有) 總以為大家都在說你不是, 事實上我們只想就事論事, 並非針對個人, 再怎麼樣的用詞譴字都無法避免二次傷害, 但我們就因此不去提了嗎? 我們檢討都做的很好了嗎? 我覺得這真的是當事人所必須去調節適應的. 去比較隊員和家屬的難過沒有好處, 我會這樣講, 是因為我把隊員他們當自己人看待, 對別人總是比較抱歉. : 還是大家只是一廂情願的想著 : If I were you..., I would...... : If I were there..., I could have.... : Shit! : 別忘了假設式永遠是假設式 : 是無法取代真實的,是無法挽回已發生的事件。 沒有人這樣想吧! 還是你也有被迫害妄想症? 我在的話, 我也不會阻止他下水, 事後也可能沒辦法把他救起來, 可是那又怎樣? 我也是常犯錯的, 你可能一直沒看懂我的重點 我強調的是, 給學弟妹的教育... 從那份公告我只看到...純屬意外事件跟領隊班底無關...這樣的話 沒帶無線電... 再次沒辦保險... 沒帶救生衣... 很嚴重嗎? 好像也沒有, 反正跟 出的事無關. 以後有人當領隊, 他知道他要盡他的可能防止意外的發生嗎? 他可能也會這樣想...領隊只是召集人罷了...有人去懸崖邊玩耍.. 或有人被落石k到, 發生意外... 跟領隊無關... 懲處沒什麼用, 沒有人會因為那幾個月的停權而學到東西, 可是你要給其他人知道他們犯了什麼錯誤, 這些錯誤有多嚴重(我不是指這件事) 有些錯誤可以嚴重到, 他甚至沒資格當登山社的領隊. 以後若有人要當山社的領隊, 都要有這樣的認知與覺悟. 而不是只是一群人可以聚會吃吃喝喝的, 犯了錯可以互相偏袒, 互相隱瞞, 反正就只有這群人在搞嘛! 或者, 若有自信把教育做好, 那根本不需要什麼懲處... 停權幾個月只是喪失山社的活力罷了. 領隊會議是山社最高的決策機構, 外人沒權力去改變什麼, 以往的領隊會議都有人是扮黑臉的角色, 我記得我前兩屆這樣的人特別多, 但我們這屆就比較少. 而有些人是比較激進或隨意的, 我不是說哪種人比較好, 只是最好兩種人都要有, 取得一種平衡. 現在是聽說沒有人出來扮黑臉了. 領隊的權利義務都會背, 可是當領隊的認知可能就比較不在意. 我沒在批評好壞, 者可能是一種自然的演變吧! 只是希望出事率高跟這樣的演變無關.... -- 人太忠於感覺 就難好好思考. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: ballki.g2.ntu.edu.tw