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※ 引述《ghostforever (呃)》之銘言: : 我實在不是很想再發文討論,不過您一定如此堅持並推廣自己的觀念,卻又說 : 「自己感受,講太多浪費口水」甚至「是不是歪理無所謂」?實在是對自己的 : 文有點不負責任吧?你既然自己都同意一週練四次不會練比較快(而且其實是比 : 較慢),加上易受傷,那怎麼會用你這樣還會「比較有成就感」? : 我假設今天不負責任一點也去帶個新手,一週讓他胸做兩次,休息充分營養又補足 : ,又不怕受傷,阿練的比一週四次的還快還大,這樣他就會比較沒動力?有可能嗎? : 依你所言動力不是來自於練習的成果嗎?這豈不是自相矛盾?做一休一不好意思當年 : 我年紀小不懂事也玩過,下場就是一直到現在左肩還會隱隱有痛做什麼都有點怕, : 而且那時候進步的幅度根本就不夠,哪來的成就感?一點都沒感覺到阿。當然,拿個 : 人例子是不準的,就如同你現在拿你個人的例子要來說服新人做跟你一樣只為了保持 : 熱情一樣,可是我不客氣的說,你當初一週四次練胸練了沒受傷是你運氣好,要嘛不 : 然就根本是強度不夠。新手一天到晚狂練胸,三角不去增強,三頭不去練,等你胸肌 : 越吃越重結果三角太弱肩關節爆彈,或是三頭太鳥肘關節發牢騷,那都已經太晚了, : 這個結果,是你或我在電腦前打打字負得起的責任嗎?我還覺得要嘛新手要練就把 : 基本該做的做好,練到自己受傷還不如你不要練,健身是為了身體好,不是來搞出 : 外強中乾的身體,我當年要是有老師教或上網看bbs找到正確知識左肩也不會有遺憾 : 了。練要練得健康,這個道理很多人都用血肉親身換過,沒道理要後人也再來一次不 : 是嗎? : 講這麼多,口氣可能嗆了點,在此致歉。但為了熱情就要提高運動的危險並降低其 : 效率,這麼換,是否真的值得? 口氣嗆是個人水準問題,沒什麼好致不致歉的。 疲勞當然會導致受傷,但是對新手來說,會受傷大多數是姿勢的問題。 我所說的一周3~4次是針對認真練習不到三個月的新手,又或者是姿勢 動作不對,沒有抓到訣竅的人而言。上一篇文章也稍微提到,現在的我 也不會一周練胸部3~4次(也就是練一休一)。 為什麼我會這麼建議,原因很簡單,初接觸的人要正確用到該用肌肉群 根本不可能,即使有教練隨時盯著練,起碼也要一個月才能放心。所以 ,要求新手用老手的方式不會比較好,我不知道你有沒有帶過初學者, 起碼以我的經驗來說是這樣。 多做有一個好處,熟練度會高,這也是為什麼一開始做握推我都會要求 先抓空槓一個禮拜。大家都知道握推是練胸部的王道,但是偏偏很多人 臥推做了幾個月,怎麼練就是練到背部跟三頭。 為什麼? 道理很簡單,三天做一次,好不容易抓到感覺了,隔兩天又忘了。就算 教練在旁邊盯著也沒用。姿勢對了,效果才會出來,效果出來了,再去 要求效率。 再講一次,不要去想太多,姿勢做正確,累了就休息,其他的就等到有 初步效果之後再去想。來健身房的,有不少人都是想很多做太少。聽到 別人說胸部三天做一次,一個禮拜做兩次最有效率,然後就說他只想練 胸部,一個禮拜就來兩天的,這種例子太多了。這一類的人,最後就是 ,有事要忙所以一次沒來,變成一個禮拜來一次,等於那個禮拜沒效果 ,然後兩三個禮拜之後看不到成果就不來了,常混健身房的,一定常常 看到這種人。 一天到晚練胸,三角太弱肩膀掛掉?三頭太弱手肘掛掉?如果你的姿勢 正確,累了也不硬撐,這是兩個月後才需要去考慮的問題。 所以,我對新人的建議是~不要嫌煩,不要覺得老是做這幾樣沒新鮮感 ,一開始就想全部都練是不可能的。不要想一步登天,累了就得休息, 今天多做兩組並不會讓你明天就變成猛男。 簡單的開一個菜單,有興趣的人可以嚐試看看。 熱身~肩部跟手腕最重要。啞鈴上舉或者槓鈴上舉都可以熱身到肩膀。 槓鈴動作要求比較多,建議拿啞鈴。以15下不覺得酸為原則,2~3組。 手腕轉一轉就好了,但是一定要做仔細,不然抓桿的時候很容易受傷。 臥推~以"沒有人幫補"的情況下推15~20下、6~8組、每組的間隔大概 一分半到兩分鐘為標準去衡量適合自己的磅數,一個禮拜內都可以撐完 8組不累,可以試著往上加5公斤。加重後撐不到 6組,需退回原重量。 有人會說沒有幫補,效果不會強,想要練大, 8~12下最有用。是的, 的確是這樣,但是....不要去想這些,姿勢練對了再說。最好是找人幫 你在旁邊看你的動作對不對。 坐立前推~一樣,抓15~20下, 6組左右,間隔一分鐘到一分半為標準 去衡量適合自己的磅數。坐立前推比較安全,抓做到沒力的重量也可。 下胸~有專門壓下胸的機器,不過好像不是每間健身房都有。如果沒有 的話,最簡單的方式就是抓一張椅子,雙手握住坐墊的兩角做伏地挺身 的動作。如果椅子的角是尖的,那就抓旁邊一點。 6組左右,做到覺得 累為一組。 一系列做完大概要花一個小時又10分鐘。如果還有力氣,蝴蝶機之類的 可以玩玩,整個過程儘量在一個半小時內結束。基本上最重要的是臥推 ,其他都是輔助,所以臥推一定要做的確實,至於其他的,如果覺得累 ,少做幾組也沒關係。內胸較弱的玩玩蝴蝶機或滑輪會有幫助,但滑輪 技巧性比較高,不建議嚐試。 至於另外一天,視個人需要而定,可以拉背、仰臥起坐、側腹斜方肌。 仰臥起坐最好是做半仰臥起坐比較不傷脊椎,斜方肌可以用啞鈴鍛練。 體脂肪高一點的,也可以做40分鐘的有氧,如跑步、飛輪之類。 以我的經驗,這份課程兩個月內應該會有一些效果,至於兩個月後,那 又是另外一回事,不要去想那麼多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.140.49.204
LiarBu:我忍不住要噓你了.一直凹 04/11 22:26
alexandres:我只能說,這是我的經驗分享,這個ID在某些版的發言也還 04/11 22:30
alexandres:算客觀,不需要靠硬凹來證明什麼 04/11 22:33
chips:自己說自己客觀 這啥啊 -_- 04/11 22:34
alexandres:至於我本人練的如何,6月份的全國比賽我會去玩玩,有興趣 04/11 22:34
alexandres:的到時候可以互相研究研究 04/11 22:35
dhong:吵什麼吵...兩位愛吵到別的地方去吵...理論誰都有,修行靠 04/11 22:46
dhong:個人,新手上路,安全第一,求好心切,後悔莫及。 04/11 22:47
dhong:一個月兩個月三個月,又怎樣~~練大不大又怎樣,有必要吵嘛?? 04/11 22:47
dhong:健身 健美 是一種生活方式,重點是有沒有融入生活!! 04/11 22:48
dhong:如果覺得很麻煩,就不會練了啦!! 那有什麼成效沒成效的問題 04/11 22:49
dhong:這是在修心。 施主,您還是回家多舉舉槓鈴吧 04/11 22:49
ghostforever:一下又是這樣練才會大有成就感 一下又是這樣練姿勢ꐠ 04/11 23:20
ghostforever:才會記住,一下又是練15~20下...前題真多論點真多變 04/11 23:21
ghostforever:算了,不想回應了....再講下去也不會有交集 04/11 23:22
kee32:以辯論來講,一再增加新論點是兵家大忌 >_< 04/11 23:23
alexandres:你覺得有仔細看過文章嗎?我的內容真的有矛盾嗎? 04/11 23:31
kee32:你也沒仔細看推文喔,沒有人說你矛盾,是論點多變 >_< 04/11 23:33
alexandres:我無意去辯論什麼,這個ID也不需要去證明什麼,就是分享 04/11 23:34
alexandres:我編的這份訓練量不會過重,練一休一不會有問題,信不信 04/11 23:35
alexandres:由看的人去決定,肯相信我的,請試試兩個星期,不信的,就 04/11 23:37
alexandres:當作是放屁,錯誤的觀念吧 04/11 23:38
alexandres:我的出發點只是看了太多半途而廢的例子有感而發而已 04/11 23:39
alexandres:補充一句,請先詳細看過這一系列文章中我的推文跟回文再 04/12 00:41
alexandres:去評論我的論點有沒有變動或者用我的方式練習看看 04/12 00:43
oohooh:推 04/12 01:38
TimeWarp:給A兄推一個 其實看黃阿文教練的書 裡面就寫過很多原理 04/12 12:57
TimeWarp:不用太拘泥形式的問題 畢竟個人感受與實際練出的成效自己 04/12 12:58
TimeWarp:最清楚 G大其實也知道 就是強度差別的問題才可以練一休一 04/12 12:59
TimeWarp:練一休一也差不多休息48小時左右了 我是新手 教練也是讓 04/12 13:00
TimeWarp:我循序漸進 都是做6組 但力量出到7,8成力就好 一星期只作 04/12 13:03
TimeWarp:一次挑戰高強度的份量 對新人來說 頭幾個禮拜或前一兩月 04/12 13:06
TimeWarp:真的是在熟悉器材與調整姿勢(加掌握身體的感覺)而已~~ 04/12 13:06
ghostforever:樓上,沒有人說不是這樣阿,但你的教練會讓你只練一괠 04/12 13:11
ghostforever:個肌群其他放給他廢然後同肌群猛操這樣? 04/12 13:11
TimeWarp:這倒不會啦 ^^; 不過A大應該沒有說其他放給他廢吧 前文他 04/12 13:22
TimeWarp:是說自己猛操胸跟腹 其他肌群一星期作兩次 04/12 13:23
TimeWarp:我自己是很均衡的每個慢慢練 :p G大跟我教練都說過同樣的 04/12 13:23
TimeWarp:話 就是其他肌群也要跟上大肌群的重量 不然會容易受傷 04/12 13:24
ghostforever:「其他部位暫且放著」 這句話找一下 04/12 13:28
TimeWarp:不過對像我這樣的新人來說 我的體悟是 要練到氣力放盡真 04/12 13:29
TimeWarp:的很難 總以為幾乎作到氣力放盡 其實大概出到8成力而已 04/12 13:29
TimeWarp:原來心理會因為酸的關係提早投降~ 04/12 13:30
TimeWarp:我有找到G大說的那句了 其實把它理解為帶點誇示法的措辭 04/12 13:32
TimeWarp:而不是完全不做~就好了 畢竟只有胸肌 手臂卻很細 這會讓 04/12 13:33
TimeWarp:我想到一種動物-章魚~XD 04/12 13:35
TimeWarp:大家剛開始練的時候 不都是先強化大肌群為主嗎 我想A大只 04/12 13:36
TimeWarp:是沒有系統的把自己的話交待清楚而已 但基本觀念應該跟大 04/12 13:38
TimeWarp:家理解的差不多吧 ~ 04/12 13:39
TimeWarp:由於我全身都弱 而且手臂與背肌對我來說也很重要 所以我 04/12 13:42
TimeWarp:不會只做胸跟腹的菜單 而且如果要成就感 手臂是最容易膨 04/12 13:43
TimeWarp:脹的肌肉 所以A大的菜單可能不適合我這種瘦排骨~但或許適 04/12 13:44
TimeWarp:合那種身材原本就很厚實的人 04/12 13:46
ghostforever:樓上加油吧 往壯漢之路邁進~ 04/12 13:49