Re: [閒聊] 關於「一般人」的定義

[YangJimmy (這是有錢人的ID)]

從一開始接觸健身，
看健身版到現在有一段時間。


其實有點懷念之前的健身版...
偶爾會有女生問問題，
版友們相處也很融洽。


雖然新手一直有，
總會有進階新手熱心回文解釋。
遇到難一點的問題，
常會有初學者幫忙解惑。
面臨專業級的問題，
版大或資深版友也會跳出來為大家開導。


但，
不知道從什麼時候開始，
版上的氣氛變得非比尋常。


超級新手發問:
噓:請爬文

新手發問:
噓:請爬文

初學者發問:
噓:Po張照片上來看看再說!



新手爬文、上網找資料是基本功，
但是人家發問不回可以，
大家也不需要動肝火、用盡腦裡的詞彙去挖苦對方。

不想看的文，
大可跳過就好，
這樣長久下來，
會行成斷層，
對一個版或者是一項運動來說，
應該不是很好的現象。





版上的好文似乎越來越少，
值得版主M文收錄精華區的也很少看見。
是因為健身這項運動知識就是那些?
還是版上的風氣使然?
或者是比較有見地的版友都不再看版?




至於P版友的文章，
雖然不完全對，
或仍有些許爭議，
但至少值得大家看一看。

想想 健身版到底是屬於哪類型的版?

     健身版存在的目的到底是什麼?

     健身版或健身形象怎樣會更好?










※ 引述《PKboy (仆街男孩)》之銘言：
: 這邊文章在事情經過二天後po出，似乎有點炒冷飯的嫌疑，但是基於以下原因必需要po。
: 我個人認為在一場辯論中利用名詞之爭當武器，是最下九流的行為。
: 但是我實在不想看到以後有部份版友把「一般人」blabla的掛在嘴邊，也不好像個小
: 妞一樣撒嬌「你們這群叔叔好壞，人家(以後)不來了~>"<~」。
: 一個名詞會引戰，十之八九是師出無名、師老無功、必有我濕....
: 我一點也不認為mimi大有酸，他若有錯，就是講出那句話之前忘了先定義。
: 我是不知道版友對於「一般人」的看法如何，是路上隨便抓一個人(這牽涉到機率，
: 你不能完全排除抓到傻魔王的可能性)?是完全沒有運動的人?是在家裡作仰臥伏地跑跑操
: 場的人?是跳body combat騎飛輪上階梯有氧拳擊有氧的人?是用小重量每組作二十下但是
: 沒有力竭的人?還是一般在健身房有計劃且使用肌肥大訓練的人?
: 我想一些練得不錯如mimi大的版友，或是練得很普通但對健身有熱情包括小弟在下我，
: 會認為最後一點之前的都是所謂一般人(先別急著噓!)，我們犯眾怒，進退失據，
: 站在肌肉版歷史錯誤的一方(喂!)。
: 可是還有更廣大的版友，來健身版並不是這樣想，但在版友們紛紛發表自己的看法時，
: 是不是同時也在腦海裡對「一般人」型塑了一個鮮明的肉體形像?不管你這形像是
: 符合我前二段中的哪一個階段，你並不能免於來自以更前一個階段為標準的人的非難。
: 不難想像吧!當你說「這個人(原文的那一位)練得很好」時，也會有小女生遮起
: 眼睛，罵你「噁心、拜肌!」之類的。可是正因為這個版多數版友(從回文推文看起來)
: 同時採取某一標準，以同樣不好聽的名詞(肌拜!)斥責別的版友。
: 這不是我們痛恨的群眾暴力嗎?
: 至於有人說「瘦弱」這個名詞污蔑到他人。我想以youtube的評分方式作回應，
: 應該很多人都知道，只要去點youtube影片左下角的評分，會顯示一到五顆星的描述。
: 分別是太遜了、沒什麼、值得一看、好酷、經典。mimi大在評分時(請注意被轉文給版友
: 評分與版友自po的區別，我還沒在這看過哪篇版友自po被罵得很難聽的)按下了「一顆星
: 」，而我不知道用「太遜了」批評一個影片，跟用「很瘦弱」批評人的身材，
: 有什麼語意上強烈的不同需要版友動這麼大陣仗。所以依照部份版友的邏輯，youtube
: 應該馬上徹掉這項羞辱人的評論，以免讓人以為只有金球獎奧斯卡金熊獎程度的影片
: 才能po上去，不然會傷了廣大影片創作人的心??怎麼了?這裡是可愛小動物區嗎?
: 你的心靈如此脆弱，是要怎樣擁有強健的體魄?
: mimi大錯在沒有事先定義，而部份版友錯在見到黑影就開槍。
: 並沒有要審判任何人的意思，我想這類的討論版本來就存在原罪吧。試想現實社會對於不
: 同社群的人都會有不同的討論空間，中研院的學者大概不會與參與科展的學生一同討論
: 一個主題，審美觀相互歧異的版友產生摩擦也是無法避免。對於之前我衝動言論深感
: 抱歉，來po這篇文，只是不想看到類似的酸文(不管是哪方)繼續出現了。
: 至於那位把我兩個帳號po出來，並且污衊我使用影分身術的版友，我要狠狠的批判你!!!
: (跟本版業務無關，不想傷眼的版眾請不要看)
: 由於當時我看到時版面上已禁止回文，所以我寄信給那位，我的信如下：
: : 你自己看上站次數跟文章數，我二個都是本尊
: : 我二個帳號發言有風格不一致嗎?有雙面人嗎?
: : 有二個帳號觸犯哪條版規?你把我兩個帳號po上去證明了什麼?
: : 我昨天上站的時候就是同時開二個ptt，
: : 爽用哪個推文po文就用哪個，這樣不符合你的高道德標準嗎?
: 可是那位先生推文說：
: 推 sunwarm:其實有人寄信給我解釋                                    06/30 01:21
: → sunwarm:爽用哪個推文po文就用哪個，這樣不符合你的高道德標準嗎?   06/30 01:21
: → sunwarm:上面是他的解釋 所以人家高興就好~過去就過去了            06/30 01:22
: 你把我情緒化的一句斷章取義提出來，而忽略我描述我並沒有故意開分身搞鬼
: 的事實，你存何居心?
: 從而導致一些好事者在旁邊敲邊鼓：
: → kodar7544:解釋也這麼嗆  真不愧是pro級的 ~                       06/30 01:34
: 推 CarlosArroyo:對阿 分飾兩角或許正是某些人的興趣呢                06/30 01:34
: → CarlosArroyo:搞不好這樣比較容易交友成功說                       06/30 01:34
: 我只能說，不是每個用二個帳號的人都是在唱雙簧、捅別人刀。我的情況是很久前就用了
: nclpctnclpct這個帳號，但覺得帳號名稱很遜，所以又申請一個pkboy發文。我還知道
: 一個小女生用五個帳號咧...她也沒有因此變成五重人格呀!這些私家偵探及喜好放砲者，
: 我只能用一句李敖的話來回應你們：
: 「你們的槍法真差勁!!」


現在看看自己之前Po的文章跟照片，
畢竟...一個55公斤左右的紙片人，
提供的經驗分享很難說服別人，
連我自己現在看到都會覺得有點好笑。


但我也是依據相同的觀念慢慢練上來，



雖然，
現在跟版上版友比起來可能只是個體脂低的幸運兒。







最後我想說...


肌肉真的沒那麼好練!!!!



健身房看到的大隻佬，
都是花了很多時間跟心血的!!
天生神力跟萬中無一的練武奇才一樣，
一萬個裡面只有一個!


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有時候
就是想試試自己的能力在哪
失敗，頂多當個一般人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.241.128
→ YangJimmy:另外...有沒有哪位大大可以找照片幫忙分個級別阿??
推 sunwarm:說實在的 每個人練的程度 和目標都不一樣
推 PKboy:對，我想討論版風的走向，可是現在最後一段似乎變成重點>"<
→ sunwarm:對強者來說 會認為有些是一般人 但對剛接觸的人來說則反之
→ sunwarm:但如果去質疑人家健身的目的 就很可笑了 不管目的為何
→ sunwarm:人家還是在健身 就算只是要把妹又如何 你能說他錯?
※ 編輯: YangJimmy       來自: 61.216.241.128       (06/30 04:11)
※ 編輯: YangJimmy       來自: 61.216.241.128       (06/30 04:15)
推 Raywei:新手忍不住想推前幾句，常看見新手發問被酸…都不敢問了:)
推 PKboy:你有爬過文，版友會感覺得出來，就不會被酸了
推 wsws4566:不曉得這是健身版還是健力版還是健美版了 冏
推 nikecezanne:常常看到懷著戒慎恐懼心理問問題的新手(我也是)
推 kobetwo:爬文就一堆資料了 研究過後會問出比較有深度的問題 當然就
→ kobetwo:不會被噓了 不爬文或心態層面問題若越多 版友一一回應的話
→ kobetwo:這個版的風氣在新手心中雖然祥和 但有可能養成他們的依賴
→ kobetwo:只要有問題就可以隨意發問 整個版面都是日經月經文嗎?
推 WC:所以說要討論一下板風的走向問題。有人喜歡熱鬧, 有人時間寶貴
→ WC:連多按一個鍵跳出文章都嫌浪費時間。
推 wsws4566:不然想說要來開個健身新手版 這個版不適合一開始學的人來
推 TSFM:不爬文被噓怪誰呢...健身涉及的點那麼多，沒辦法三言兩語就講
→ TSFM:完，如果不爬文自己看，豈不每次都要推個十幾行才能解決問題
→ TSFM:至少目前還有人噓你告訴你爬文就有答案
→ endlesschaos:我倒覺得大多人被噓是因為自己認定的「太壯」跟板上
→ endlesschaos:大部分人認定的不一樣  還有打錯字才被噓耶...
推 TSFM:1.很多新手認為的"太壯"連線條都沒有，然後照片也沒一張，錯
→ TSFM:誤的問題要怎麼給答案，脂肪被誤認不是一兩天的事，先爬個文
→ TSFM:自己檢查一下，摸一摸，看一看，就知道是不是肌肉 2.打錯字被
→ TSFM:噓每個板都有吧，我想這邊被噓的大宗不是這類......
→ TSFM:想想關掉噓文說不定很有用...
推 nkmax24:既然是版名是肌肉，當然只要是不論健身健力或健美甚至是
推 ETEX:我也覺得就算人家是新手爬文不仔細就被噓爆...會不是滋味
→ nkmax24:只要是跟肌肉適能有相關的都可以討論阿，可是這裡漸漸的
→ nkmax24:變成只有很狀的人舉很重的人才可以進來討論的主題。
→ nkmax24:這樣部會太狹隘嗎/
→ TSFM:除了最近這事件以外，我是不覺得有說要很壯才能來看啦...畢竟
→ TSFM:要多壯是自己設的目標，基本練法不會差太多
→ YangJimmy:只是單純認為...如果什麼都爬文就解決，難道這個版就是
→ YangJimmy:為了方便大家查閱資訊?   個人認為這樣有點浪費啦
推 HIHINO:但是有些基本觀念,例如我要消肚子...仰臥有...這類的東西
→ HIHINO:明明精華區有一堆資料跟觀念可以看,新手不去翻翻做做功課
→ HIHINO:會讓人覺得很懶感覺不好......難道大家喜歡一天到晚看到類
→ HIHINO:似的基本問題,然後一直推東榮牌嗎?
推 bochi0629:我覺得版上很不溫馨..這大概是這版的風氣吧
推 ffftttyyy:如果說你是健身遇到瓶頸~課表有疑問~想要加強哪裡
→ ffftttyyy:其實這種問題大家樂意回答阿~但是如果是那種什麼都不做
→ ffftttyyy:就怕肌肉太多,或是那種短時間想要變成超人的
→ ffftttyyy:連基本觀念都還不知道還不爬文的...
→ ffftttyyy:我想大家也沒有那麼多時間跟精神一再的解釋吧
→ ffftttyyy:另外針對主題,其實每個人的目標真的不盡相同
→ ffftttyyy:像我當初健身的目標只是很單純的要增重以及
→ ffftttyyy:因為窄肩想要穿衣服好看..所以我目標達成其實還蠻容易的
→ ffftttyyy:其實到後來那幾年訓練重量幾乎是沒什麼進步的
→ ffftttyyy:而且目前的身材對我來說維持還蠻容易的..
→ ffftttyyy:當然我也非常懷念以前那段增重苦練的歲月
→ ffftttyyy:至少可以每個月看到進步，而不是現在要擔心退步
推 HSTim:版主乾脆關噓功能好了啦～這樣就不會再吵來吵去了...
→ apalamplm:============= 改成 推: 請爬文>.^*~==================
推 oxymoron:不會覺得有的吵的人 都是這幾天才來的嗎?
→ oxymoron:也沒在討論健身 然後檢討全版的推文咧...
→ oxymoron:問問題 別人沒義務跟他講 如果新手嫌人口氣不好
→ oxymoron:那大家以後看到問某些問題的 就完全不要理他就好了
→ sunwarm:其實很多人不是這幾天才來  是之前根本不敢發出聲音
→ oxymoron:結果一發聲 就衝突?
→ oxymoron:平常常在聊的 也老手也有新手 但...卻還OK..