→ lingray:咦 這不是前陣子在FITNESS槓上鄉民的那位天生神力仁兄 XD 08/20 21:35
推 rex105:我覺得還好耶 我踢足球的 重訓前弱雞體重58kg 現在多了6kg 08/20 21:53
→ rex105:我不覺得速度跟爆發力有拖累多少 反倒是折返跑衝刺速度更快 08/20 21:54
→ rex105:而且全身肌肉量增長 在卡位搶球的時候 可以跟17X 18X的硬幹 08/20 21:55
推 CarlosArroyo:很抱歉，你講的完全是另外一件事。。。 08/20 21:56
→ rex105:以前七人制中場踢球大都滾地到球門 現在可以直接射了 阿斯 08/20 21:57
推 CWH76325:有方法可以增加肌力不增加肌肉量的嗎? 08/20 22:12
→ lingray:rex105:現在可以直接射了 阿斯 08/20 22:23
→ Delicious0:可以，練神經徵召 ，但還是有極限 08/20 22:28
→ CarlosArroyo:到底哪裡看到我要運動員都用健美練法?XD 08/20 22:34
→ CarlosArroyo:這裡也沒人在談速度敏捷爆發力~關於運動員相關訓練 08/20 22:34
→ CarlosArroyo:你可以參考一下本版專業版友mbdd的文章 08/20 22:35
→ CarlosArroyo:不過他好像刪除了 08/20 22:36
→ CarlosArroyo:在這篇文章之前討論的主題皆是以保健為主 不知到這 08/20 22:37
→ CarlosArroyo:為何會跳針到運動員的訓練 還來談爆發力XD 08/20 22:37
推 juor2:重點是你不能只練重訓囉~很多爆發肌力跟敏捷還有神經徵召 08/20 22:38
→ CarlosArroyo:我提倡練腿 沒說一定要熱血練腿法操到爆把腿練到超 08/20 22:38
→ CarlosArroyo:粗完全採用健美練法 那些每次把腿操到爆的人有他們 08/20 22:38
→ juor2:對運動員而言也是很重要的~ 08/20 22:38
→ CarlosArroyo:追求的東西 他們必定也會犧牲某些東西 但這些都跟 08/20 22:39
→ CarlosArroyo:我以保健為出發點的討論無關~ 就這樣 08/20 22:39
→ kevin751021:這一連串的討論都很好笑 反對練腿的人 都把"練腿"縮小 08/20 22:40
→ kevin751021:到可能只有"蹲舉"、"蹲舉"、"加槓片再蹲舉"的方式 08/20 22:41
→ kevin751021:就算是健美的練腿方式至少也有二三十種以上 難道每一 08/20 22:42
→ kevin751021:種都會破壞穩定? 只有幸運的人會增加穩定? 會強化韌帶 08/20 22:42
→ kevin751021:軟骨滑囊液等結締組織? 搞得好像練健美一定會爛膝蓋 08/20 22:43
→ kevin751021:那是你對土法煉鋼的健美的認知 並不能代表所有健美練 08/20 22:44
→ kevin751021:法都很恐怖 另外以保健來講 肌力並不能取代肌肉量的好 08/20 22:45
→ kevin751021:處 比方穩定血糖或脂肪酸以及心減輕臟負荷都必須依靠 08/20 22:45
→ kevin751021:肌肉量而非肌力 08/20 22:46
→ kevin751021:至於其他拿老人還是病人來舉例的文章我都快笑趴了 08/20 22:47
→ lingray:這位仁兄在FIT板早就被戰到翻過去 在這也有很多名言佳句 08/20 22:57
→ CarlosArroyo:我尊重他發表意見的權力 只是似乎連討論主題都沒弄清 08/20 23:00
→ CarlosArroyo:楚就跳出來談一些偏離相當嚴重的論點 且似乎相當地 08/20 23:01
→ CarlosArroyo:先入為主 預設了很多立場 08/20 23:02
推 CHRIS76928:推樓上 怎麼可能叫運動員用健美的練法 原po自己腦補? 08/20 23:31
→ Moirae:給CarlosArroyo 我從一開始推文就推 練肌力 跟 降體重 08/21 00:25
→ Moirae:提運動員是為了回應「肌力和肌肉截面積成正比」 08/21 00:25
→ Moirae:至於爆發力相關練法，我想我完全不需要這裡的任何人教我 08/21 00:27
→ Moirae:還有我最後兩段並沒有要回應你的推文 08/21 00:33
→ Moirae:給kevin751021 "穩定"也是講"保健"的人在講的，我提醒的是 08/21 00:35
→ Moirae:訓練中肌力衰退後導致不穩定 甚至是恢復後的不穩定 08/21 00:36
推 Nono1986:有笑有推 08/21 00:39
推 CarlosArroyo:先生，你聽過什麼叫成正比嗎？。。。。。 08/21 00:47
→ Moirae:肌肉完全不長大 肌力也能變大 08/21 00:49
→ Moirae:前面也已經有人說怎麼做了 08/21 00:49
推 CarlosArroyo:是是是 你的降體重就已經偏離原本討論主題了阿 08/21 01:01
→ CarlosArroyo:又在這邊斷章取義挑一段來回 我還真怕有版友被你誤導 08/21 01:01
→ CarlosArroyo:肌力的訓練完全跳過肌耐力跟肌肥大的階段 我不知道你 08/21 01:02
→ CarlosArroyo:知不知道我們在討論的是完全不鍛鍊腿 08/21 01:02
→ CarlosArroyo:喔對阿你跳超高的肌力驚人超級強 但我們討論的對象不 08/21 01:03
→ CarlosArroyo:是你這種超級飛人~ 也沒人想要教你練爆發力 謝謝~ 08/21 01:03
→ CarlosArroyo:把我的推文highlight出來 然後回了一堆號稱並沒有 08/21 01:05
→ CarlosArroyo:要回應我的文 此外還一直單方面否定肌肥大 08/21 01:07
→ CarlosArroyo:這裡有人說要"沒事增重"嗎? XD 08/21 01:08
→ CarlosArroyo:一句"肌力和肌肉截面積成正比"你也要腦補成 健美練法 08/21 01:09
→ CarlosArroyo:請你搞清楚我們討論的對象 不是你這種超級爆發力高手 08/21 01:09
→ CarlosArroyo:而是完全不練腿，或僅從事對於腿部肌肉鍛鍊效果不顯 08/21 01:10
→ CarlosArroyo:著的有氧運動者 增加肌肉量是保守且有效的途徑 08/21 01:11
→ CarlosArroyo:有一定肌肉量之後 你想從事怎樣的訓練隨你便 但那是 08/21 01:11
→ CarlosArroyo:另外一件事 還從兩三公尺高跳下來測試肌力咧 08/21 01:12
→ CarlosArroyo:在網路上發言不用負責任也不是這樣子的吧 08/21 01:12
→ Moirae:就知道有人文章看不清楚 沒看到我還打一句 不用真的跳嗎？ 08/21 01:13
→ CarlosArroyo:看到了阿 加了這一句有比較好嗎XD 08/21 01:13
→ Moirae:增加體重同時增加肌力 跟 降體重但增加肌力 那個對關節好? 08/21 01:14
→ CarlosArroyo:文章沒看清楚的是你吧 就說到這~ 08/21 01:14
→ CarlosArroyo:拜託 我認同你說的降體重真的很好 但那不是我們討論 08/21 01:14
→ CarlosArroyo:主題好嗎？ 請搞清楚主題~~~ 如果有降體重這個選項 08/21 01:15
→ CarlosArroyo:那當然是最好阿 再好不過阿！ 超級好阿超級棒阿 08/21 01:15
→ Moirae:不過對訓練知識有限的人真的不用說太多 08/21 01:17
→ CarlosArroyo:不太懂你這句的意思 但如果是想要攻擊我的話就免了~ 08/21 01:18
→ Moirae:我都跟你說這麼多了~ 08/21 01:19
推 wemin777:這篇文後兩段雖然偏離主題 但也讓我長知識囉~ 08/21 01:19
→ CarlosArroyo:那我誤會了~也感謝你跟我說這麼多~ 08/21 01:21
→ lingray:Car 他這句『不過對訓練知識有限的人真的不用說太多』 08/21 01:27
→ lingray:我等很久了捏 此等神人非你我凡夫俗子可以領會的 08/21 01:27
→ CHRIS76928:訓練知識? 敝人fju uba的4年前鋒 很想知道原po講的訓練 08/21 02:23
→ CHRIS76928:知識是甚麼小? 12歲打籃球到現在沒聽過一個訓練師講這 08/21 02:24
→ CHRIS76928:種屁話 08/21 02:25
推 kevin751021:你說的情況就好比說 運動時血壓上升 體溫上升心跳加速 08/21 03:39
→ kevin751021:但你有聽說過因為這樣得到心血管疾病或是燒壞腦袋的嗎 08/21 03:39
→ kevin751021:換句話說，練完腿後半小時一小時的腿軟會造成膝蓋多大 08/21 03:40
→ kevin751021:的損害？還是你遇過很多練完腿腿軟剛好不小心摔下樓梯 08/21 03:41
→ kevin751021:摔爛膝蓋的健美先生小姐？我覺得你擔心錯地方了... 08/21 03:41
推 kevin751021:我實在不懂你所謂的「甚麼叫肌力衰退到某種程度又再負 08/21 03:44
→ kevin751021:重訓練」是甚麼意思？是指假設一個人本來力氣有100現 08/21 03:45
→ kevin751021:在鍛鍊到力氣剩下60了還硬要做80的負荷嗎？如果是這樣 08/21 03:45
→ kevin751021:別說練腿不練腿了 任何這樣的訓練都是沒意義的 08/21 03:46
推 chin8933:大家似乎都忘了 大開岔背心這主題.... 08/21 08:50
推 helloman:一直說自己多專業多有知識怎樣來著,原PO是什麼專業教練? 08/21 09:13
推 CWH76325:原po原po 可以教教大家怎麼讓肌力變大肌肉卻不長大的嗎 08/21 09:14
→ CWH76325:好想知道這個神祕的訓練知識喔~~~~~~ 08/21 09:15
推 whitestripe:肌肉不長大肌力也有可能變大是真的阿 08/21 10:29
→ whitestripe:但是肌力跟肌肉成正比也是真的 08/21 10:30
→ whitestripe:神經適應 徵招 高爾肌腱 都是影響肌力的因素阿 08/21 10:32
推 whitestripe:總之是moirae提出理論抓carlos的語病 常見筆戰方法 08/21 10:35
→ whitestripe:就好像再爭論下雨要不要撐雨傘的時候 carlos說為 08/21 10:37
→ whitestripe:了避免淋濕要撐傘 忽然有人跑過來說你說撐傘是錯的 08/21 10:38
→ whitestripe:因為還有雨衣等影響淋不淋濕的因素一樣無聊 08/21 10:39
→ whitestripe:但是大部分懶得看文章的鄉民就會覺得ㄟ真的耶 不是 08/21 10:40
→ whitestripe:只有雨傘 似乎真的有道理 08/21 10:40
→ whitestripe:這招在ptt很好用 但是很無聊的筆戰方式 08/21 10:41
推 reneeviolet:樓上，那颱風來了要不要撐傘啊？ （亂入） 08/21 10:54
推 whitestripe:當然要阿 因為這裡是雨傘版阿xdddddd 08/21 10:57
→ scats:颱風來了應該是要放假.....(亂入 08/21 13:15
→ CarlosArroyo:白線條真的超精闢 果然是老經驗XD 08/21 14:03
→ Moirae:說別人全錯的不是我喔 我可沒說別人是錯的~ 08/21 15:02
→ Moirae:原來 有人問從台中到台北坐火車好不好 我請他去坐高鐵 08/21 15:03
→ Moirae:我提的是其餘選項，我可沒說坐火車是錯的 08/21 15:07
推 rex105:好啦大開叉背心應該穿起來很通風 (噗 不是討論背心嗎XD 08/21 15:09
推 reneeviolet:好啦好啦，有請這系列相關討論者都po吊嗄背心圖（敲碗 08/21 15:32
推 kevin751021:要說其他選項的話 一輩子躺在床上不要動最保護膝蓋了 08/21 16:38
→ kevin751021:(以上大絕) 08/21 16:38
推 CWH76325:感謝whitestripe 原本以為肌力增大只有跟肌肉截面積有關 08/21 16:39
推 juor2:穿起來應該很駭很涼 08/21 16:48
推 Nono1986:增大肌力確實只跟截面積有關，神經徵召只有運動初期會增 08/21 17:18
推 Nono1986:加，請勿段章取義喔... 08/21 17:19
→ Moirae:絕對不是"只跟"截面積有關... 請看看前面的推文啊 08/22 03:40
→ Moirae:還有我猜你是因為「訓練初期肌力增長主要是因為神經適應」 08/22 03:43
→ Moirae:這個說法才會推那句話，看看差別在哪裡吧... 08/22 03:45
推 Nono1986:看推文乾麻?都說看課本了... 08/22 14:06
→ Moirae:林正常的運動生理學就有了 08/22 19:09
推 Nono1986:爆發力跟肌力要分清楚 08/23 02:41
→ Moirae:快去看吧 有點內容的書大概都列得出5～10點 08/23 04:13
推 ganbaday:抓面積這點好像換了另一個命題了(汗 08/26 17:19