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前幾天C4乳清吃完了跑去GNC補 (其實C4還有就是) 被店員推了一個不含肌酸的NO產品 NEON http://imgur.com/wS6h0JJ 據店員說是沒有肌酸的 不需要間斷停用(?) 還有就是肌酸會導致身體積水 (查了一下好像會 確認) 回去試了跟C4比較 感想: 1. 好酸 (而且不小心買到討厭的西瓜味) 2. 臉麻麻 (比C4輕, BETA ALANINEβ丙氨酸的關係吧) 3. 出汗量不少 但不到爆汗 4. 快2HR都很精神 (C4 1HR後會有種失落感...= =) 5. 對力量的幫助好像沒C4好 (但我不太衝>6RM的重量 不好說) 成分除了β丙氨酸 瓜胺酸 agmatine sulfate(硫酸胍丁胺?好像類似精胺酸) 其他除了咖啡因都是植物抽出物 (感覺也是興奮劑...) 本人挑選NO產品的方針是: 1. 板上評價 2. 不適合的副作用 (按板上評價) 3. 口味 (我討厭西瓜味, 話說 GNC吃了還可以退是真是假) 4. 第一次用的感覺 5. 板上評價 (抱歉, 我有選擇恐懼症) 個人用NO產品的心得是 1. 力量確實有比較大 (但不多 上一個檔次吧 6~10%的感覺) 2. 有精神多了 (以前做一做就想在器材上睡死 但體力進步也是原因) 3. C4的副作用前半年超明顯(每天2+,但是單身 Q___Q, 還好沒兩手不同粗細) 現在也就SOSO了... 而且還是不知道是啥成分的關係 C4成分表 http://imgur.com/cer3DCl β丙氨酸 硝酸鹽肌酸 精胺酸 其他除了咖啡因 查一下好像都類似維生素 比起樓下的成分算是簡單太太多了 BSN XPLODE http://imgur.com/plSgHUP 這個成分表太暴力了 看了頭就痛 不過我容易脹氣 討厭喝這個汽水類的 (重點西瓜味初體驗...XD) 就不研究了 JACK3D http://tw.bodybuilding.com/store/usplabs/jack3d-advanced.html 這個是本來想買來嘗試一下的 (包裝大愛) 只是板上說拿掉MACC後就不太行的樣子 (現在如何?) 另外還有ASSAULT 成分也好多(比XPLODE好些) 看來NO類果然要神農嘗百草的精神 才能分出好壞? 還是選購上有什麼指標可以依據? 或者避諱? 謝謝 -- 『對於不喜歡的人,我沒必要去討好他, 不瞭解我的人,我也不必非讓他瞭解我不可。』 BY 楊文里 十六冊第19頁 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 71.84.66.122 ※ 編輯: atschung 來自: 71.84.66.122 (03/05 18:51)
fukyou:NO是只有戒斷症狀 但沒有DOPAMINE的獎勵 所以沒有精神屬性 03/05 19:18
fukyou:NO的戒斷症狀從工業革命就有發現 就是炸藥工 還有心臟病也 03/05 19:19
fukyou:有用貼片 會有頭痛 乏力 頭暈 跟耐受性的裝況 03/05 19:20
fukyou:這是怎麼來的 這是一個通則 比方說我們用海洛因 會便泌 03/05 19:21
fukyou:戒得時候 會絡賽 怎樣 剛好是一個相反的作用 便祕是維持身 03/05 19:21
fukyou:體穩定的一種補償 等給藥都沒有了 它這個機制崩潰抓不住 就 03/05 19:22
fukyou:會看起來好像相反 這是通則1 03/05 19:22
除了最近有點腸胃炎 沒發現有啥症狀
fukyou:通則2就是耐受 用久了 要更高的DOSE才有同樣感受 但是耐受 03/05 19:23
fukyou:越快 那麼恢復其實也越快 它是可逆的 03/05 19:23
耐受可能是比較大的問題 前陣子停過2個月 我發現暫停使用時 力量沒有退的多 (只是容易累) 如果是停一周 心理壓力比較多 (強迫症阿!!!)
fukyou:咖啡因跟NO化合物 TEXTBOOK都好長 我看看 我手上 超多頁 03/05 19:24
fukyou:我給你一篇超棒的好了 比較新的發展 而且技術性標題比較少 03/05 19:25
fukyou:技術性標題我也都不看 智能過低頭會爆炸 看文獻回顧就很好 03/05 19:26
fukyou:這本真的很讚 我們家旁邊書局有 http://ppt.cc/S7Yg 03/05 19:27
fukyou:老板有訂 好好看 我最近都去隔壁看 03/05 19:28
fukyou:產品最多就是咖啡因 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1 03/05 19:30
我有輕微高血壓 (130-140) 不太喜歡咖啡因 過多會頭痛昏昏 但用NO好像都還好 不過也可能是身體不自覺...@@
fukyou:http://ppt.cc/qu8Y 還有NO的成份 https://journals.lww.c 03/05 19:31
fukyou:這些化學物質 人類已經蠻熟的了 但是還有很多進展空間 03/05 19:32
fukyou:那本真的很好看 超齊全 03/05 19:33
fukyou:我好像都沒有打 只是一直在推書 覺得有點抱歉 03/05 19:40
fukyou:我個人的意見 我絕對NO產品影響最大的 除了柯達大的CRAZE 03/05 19:41
fukyou:可是說最明顯的指標就是咖啡因了 03/05 19:41
fukyou:咖啡因對日常生活影響真的比較大 因為它在200mg就會明險刺 03/05 19:42
fukyou:激EEG 腦波圖 忘記中文是不是這樣翻 不管你是不是很習慣喝 03/05 19:43
fukyou:就算你很耐受 心跳耐受到幾乎沒增加 對大腦還是有影響 因為 03/05 19:44
fukyou:它有精神屬性 而且腦部血流會程減少的狀態 03/05 19:44
fukyou:這是會比較容易引起緊章感 03/05 19:45
fukyou:還有一些禁忌 如果你有吃跟MAO有關的化學物質 像一些PHENYL 03/05 19:46
fukyou:PROPANOLAMINE的感冒藥 或是抗憂鬱的藥物 血壓可能會爆衝 03/05 19:47
fukyou:如果你手上有正在用這些 就吃純NO就好 03/05 19:47
我是遺傳上有腎結石 定期追蹤 好像喝補品沒啥影響 (至少C4) 就是胃不太可靠... 吃藥的話一般都是治脂漏的抗過敏 在來就是消脹氣的...
fukyou:還有就是規格問題 非處方止痛藥幾乎都是70mg以下 而"興奮劑 03/05 19:48
fukyou:" 通常都在100-200mg 如果你吃超過 那就等於你為了健身 吃 03/05 19:49
fukyou:兩劑興奮劑 就是可以想想 自己是用到什麼程度 感受一下 03/05 19:49
fukyou:我這樣打好亂 書比較好看 而且有圖 有影片 03/05 19:50
neverwin:BB上有一陣子了,你講的是Volt,Neon是品牌。。 03/05 19:53
neverwin:雖然它有新流行的Agmatine, 但真正吸引我的是包裝~ 03/05 19:54
neverwin:還有是DMAA, 不是iphone的兄弟MAC.. 03/05 19:58
SORRY 打太快
neverwin:Agmatine有效劑量500mg, 加3g以上瓜氨酸最佳效果 03/05 20:06
neverwin:beta-Alanine是2~3g, 個人覺得這些有效劑量太少 03/05 20:07
neverwin:2.5g塞不了什麼東西,所以沒買。。 03/05 20:07
我現在都是1.5分的劑量消耗全30份 準備再來吃其他的
fukyou:我都沒發現是MAC WIN8! 03/05 20:22
fukyou:我覺得N大的推文很好 我沒有買 但感覺大概就是血管擴張的成 03/05 20:23
fukyou:份DOSE跟其他產品比較吧 還有咖啡因 03/05 20:24
假設他咖啡因最多也就205mg (是比C4多) 我反正不會因為咖啡因失眠
ericsalt:如果一匙有感的c4 吃jym好還是2匙c4?(等價) 03/05 20:41
sydg:請問不論哪一類型的肌酸都會讓身體積水嗎? 03/05 21:12
fukyou:我這本沒有CREATINE(看目錄*N) 03/05 22:46
neverwin:問肌酸積水的人讓我很桑心。。 03/05 23:08
印象最後爬到你談積水 是說跟肌酸品質有關 現在添加的(硝酸鹽酸式) 有好到可以忽略影響?
kee32:罰你們重看neverwin兄的文章! 03/05 23:31
b09613:專業推!!! 03/06 00:20
※ 編輯: atschung 來自: 71.84.66.122 (03/05 18:51) ※ 編輯: atschung 來自: 71.84.66.122 (03/06 14:09)
neverwin:你都吃過C4了,覺得有雞水嗎。。 03/06 14:19
atschung:我不知道什麼是積水的感覺 水腫?(我體指17) 關節?(以前 03/06 17:31
atschung:以前就會有聲響 反正我沒吃出啥副作用來 肝腎 03/06 17:32
fukyou:耐受 就是照它標的方法去用 純no在代謝動力上是很快的 而且 03/06 19:17
fukyou:它跟DOPAMINE的迴路沒關係 但是我看您貼的廠品網址 我看到 03/06 19:18
fukyou:很多複方 我去圖解網站貼名稱 看到了好像蠻有印象的化學式 03/06 19:19
fukyou:你手上有什麼藥的說明書嗎 藥的說明書一定會有像連續天數 03/06 19:20
fukyou:我去廚房找給您看好了 我有思思 03/06 19:20
fukyou:湯一定會有這個 03/06 19:24
fukyou:http://ppt.cc/HfVT 因為對它來說外來成份投進去 受體活化 03/06 19:28
fukyou:它就會馬上進行移除一些受體的動作 會越來越沒效 就像如果 03/06 19:29
fukyou:是只有代謝很快的NO 你感覺到副作用的情形 可能性是比較少 03/06 19:30
fukyou:作用快=結束快=它就重新開始找到日常的平衡點就快 03/06 19:30
fukyou:但如果是成份多的話 像咖啡因它在代謝的半生不只幾分鐘 而 03/06 19:31
fukyou:營養品的粉 食用二氧化矽 脂質 可能會比較長效 那這樣的話 03/06 19:33
fukyou:就像思思 你吃到超過7天 受體越來越少又被刺激 那受體就會 03/06 19:34
fukyou:開始不正常 報廢掉了 等於產生新的病症 03/06 19:34
fukyou:應該說等於親手去製造新的麻煩 03/06 19:34
fukyou:這樣比較強的代謝動力 感覺會比較大 就是成份多不一定好 03/06 19:36
fukyou:我市覺得您蠻謹慎的 所以正常使用 就不用有心理壓力 03/06 19:38
happyrosy:好專業的回文喔!!好想通通學起來 03/06 19:38
fukyou:我打都漏字 看起來怪怪的 19:31我重新打 03/06 19:41
fukyou:如果是成份多 像加了咖啡因的產品 那作用就更多了 03/06 19:42
fukyou:二氧化矽 或是膠囊 就是跟你吃飯配菜 消化會有快有慢一樣 03/06 19:43
fukyou:沒有阿 書局都有 我超不專業 跟我學就糟了 看書就好 03/06 19:44
fukyou:如果你考試想考高分 就是我打圈 你就打叉 跟我相反就好 03/06 19:45
fukyou:我超弱 就聊天而已 有興趣自己查 我也只是有興趣才翻書而已 03/06 19:45
我是吃ALLGRA 從小就吃 醫生說可以天天吃 就是藥效不強 我對副作用也不太緊張 畢竟大家都在吃 我又挑大廠牌 只能說因為身體小毛病多 看醫生的時候都可以順便CHECK 沒事多驗血尿 多驗血尿沒事(誤) 就是掃個雷 別誤會了什麼 重點是安全劑量知道了 就可以專注在補劑的效果 畢竟PRE-WORKOUT的產品都是複合效果 不知到哪個效果才是需要的 如果不需要 就算不傷身 也不想讓胃肝花時間去消化 感謝回覆 ※ 編輯: atschung 來自: 71.84.66.122 (03/07 15:01)
fukyou:不會^^ 我覺得看到您的判斷 很棒 看你用很理性的角度去看它 03/07 17:07
fukyou:太客氣 很高興跟您討論 也祝您蒸蒸日上 03/07 17:08