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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1E0p2XHC ] 作者: seraphlai (百鬼夜行) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 收入薪水降低 大家都默默忍耐 時間: Thu Jun 23 20:25:01 2011 現在是我們該做些什麼的時候了。 近幾年勞動條件加速惡化,身為勞工被政府、資方、媒體、人力銀行聯手夾 殺,不但薪資福利逐年倒退,還要被污名化、被指為企業經營不善的罪魁禍首。 如果勞工不自立自強,既得利益者絕對不會忽然良心發現,人的權益都是爭出來 的。 前面也有板友提到,歐美的勞工待遇比起台灣非常優越,但不是說那邊的老 闆特別佛心,只是他們的勞工法規健全,如果出現上班打卡制、下班責任制的情 況,絕對會被定到破產,久而久之他們就覺得這是理所當然的、是企業主的社會 責任(也許可以用認知失調理論來解釋);就像當初台灣強制規定騎機車必須戴安 全帽一樣,一開始各界多少也是有反彈,但到了現在,看到有人騎車不戴安全帽 反而會覺得怪怪的、不注重安全。 工業革命的起源地英國,最早也是榨人不手軟的,低薪酬、童工、惡劣的工 作環境……,這些資訊很容易在網路上查詢到。最後也是靠社會立法才逐漸改變 勞工的待遇,若當初沒有政府法令的支援,英國的工廠企業主會忽然良心發現嗎 ?我想這是非常困難的事。 所以勞工運動的目標有兩個,第一是修改勞基法,把法令修改為對勞工有利 或至少對勞工公平;第二是確保法律被貫徹施行。 每次有提昇勞工待遇的議題,企業主就該跳腳了,說企業會喪失競爭力云云 ;對此我只能說如果不壓榨勞工就無法生存的企業,倒閉也好。就像四季之變, 一家企業倒閉了,總會有三五家新的企業開張,更高的成本將迫使新企業主提高 獲利的效率。 微軟也好、蘋果也罷,它們提供員工優渥的待遇降低競爭力了嗎?就算扣掉 這些世界頂尖的大企業,難道前面板友提到的美國、波蘭等國家,他們的中小企 業一家都開不下去了? 另外忘記是不是在這個板,一位企業家板友提到希臘的歐債危機就是來自於 勞工福利、社會制度太過優越,政府頻頻舉債所造成的。其實這種說法也有道理 ,至少比「喪失競爭力」好的多。 但是以台灣跟谷底垃圾差不多的勞工政策、社會福利而言,我們就沒有債務 問題了嗎?台灣的國債我記得有二十幾兆之多,沒有引發「台債危機」是因為我 們還不夠格,比起借的錢流向不知名的瑞士銀行帳戶,我覺得用在看得到的地方 還好些,至少死也知道怎麼死。 至於具體的作法,大規模的罷工、抗爭迫使資方談判大概是最常見的,例如 大家常常看到中國某某省某某縣某某鎮數百名員工將工廠圍起來爭取加薪、福利 ;或是韓ㄍ……韓國常常想到就拉個幾十萬人來遊行、殺豬;歐系的國家也常常 串連大規模的罷工,甚至會引發公共交通中斷。 但是這些作法在台灣我想不太可行,這主要是產業結構的問題,台灣以中小 企業為主,又缺乏強有力的工會組織,這就註定很難串連起大規模的實體活動: 一個公司人就不多了,在加上必然會有的二五仔,橫向連結的聯合活動必然窒礙 難行。 事實上台灣的勞工團體一向處於相當邊緣的地位,我記得某日本來有一個抗 議的新聞,結果政府買版面,當天某報頭條變成「勞工英雄王如玄」……。其實 我很尊敬這些勞工團體的成員,只是他們的傳統作法太過老梗,在政府、媒體、 資方的聯手下,能起到的作用很有限。 我相信有勞保的各位鄉民,一定也很想做些什麼來改變現況,但卻有「拔劍 四顧心茫然」之感,敵人太大、力量太單薄實在無處下手,縱然心中有滿腔血氣 也不知道該做什麼、能改變什麼。 會上PTT的板友們,相信多半是受過高等教育的知識份子,在許多領域都可以 侃侃而談,但對於切身關係重大的議題卻是無能為力,這實在非常可惜。 在這邊我個人有兩個想法,也許能對現況有些改善,第一個想法雖然見效快 ,但副作用也大,就此表過不提。 第二個辦法是組織性地從根源下手。 台灣幾年就選舉一次,對人民影響比較大的是總統選舉、縣市長選舉、民意 代表選舉。不過有一個很有趣的現象,基本上投票者對於總統、縣市長候選人投 票意象都很明確,也就是比較不受外在因素影響;但是對於立法委員、議員的候 選人往往比較隨意,不太會研究他們過去參與的議案或是任內表現,可能鄰居朋 友家人的耳語就可以輕易說服,甚至看黨籍就蓋下去了。 因此選民服務不錯、藍綠特色鮮明、善於捕捉鏡頭的候選人,勝選機會往往 很大。 也就是基於這個原因,在台灣民意代表只要能選上,愛怎麼幹就怎麼幹,他 當然不必提出對於勞工有利的法案或是或強力監督勞委會來得罪金主。這就是問 題的「根源」:民意代表不能代表民意。 人們都是善於遺忘的,在板上可以常常看見板友貼出參與某議案的標色立委 名單,請大家用選票制裁他們,但是會真的把這些名單記錄下來作為投票參考的 人又有多少呢? 前面提到勞工運動的目標有二,制定對勞工有利的法律及監督實施。雖然傳 統的作法難以見效,但現在是網路的時代,各種資訊的傳播、儲存能力也是史上 僅見,既然傳統媒體無法為勞工發聲、有組織的抗爭行動也不可行,我們能依靠 的只剩絕對自由的網路! 首先我們得先取一個煞氣的名字以便宣傳(比如說「鄉民之怒」什麼的),接 著再弄一個獨立網域的網站作為基地(國外空間佳),人們善於遺忘但我們可以幫 助他們記憶。 有了網站後我們必須先把政治人物分門別類,接著把他們與勞工權益有關的 所有法案、發言、表現、政見如實記錄下來上色(只能用公開資料或新聞),建立 個人檔案。等到選舉接近時使用者只要查詢選區候選人檔案,就可以逐步淘汰掉 資方打手。雖然這只是其中「資料庫」的功能,但這些工作只有一個人做還是會 做死,但如果有心的鄉民分攤一下,一個人盯一兩個人再配合Google快訊之類的 工具,難度也就沒那麼高了。 而網站的內容除了勞工權益相關的議題外,其他任何資料都不用放進去,就 算該委員解決了兩次默示錄危機或他是超級英雄都一樣。 除了主動查詢外,這些資訊也可以配合RSS與電子報依選區配送給會員,便於 瀏覽;很多人上班一天都非常疲憊,不可能再去立法院的網站一篇一篇搜尋某委 員對於議案的參與過程,電子報可以提供注重勞工權益的選民一個精簡的參考。 資料庫功能以外,此網站還必須是一個集火發聲、統一調度的管道,比如說 某某電子大廠員工過勞死,這時候電子報派送時可以讓鄉民分批打電話向勞委會 承辦人抗議要求重懲(身份證字號尾碼為7的鄉民請於4-6點撥打勞委會電話 (02) 2xxx-xxxx#3x 黃小姐),怕打了不知道說什麼,網站可以提供各種範本(電話對話 內容、Email範本)及聯絡資訊(各縣市主管機關、市長信箱、媒體聯絡方式)。 事後網站追蹤處理結果,如果結果不滿意就再來一次。 當然如果有立法委員做了不恰當發言或支持了不恰當提案一樣比照辦理,不 是同選區的立法委員也可以照打。立委之所以行事無所顧忌,就是認為大部分的 選民不知道他們在幹嘛,小部份選民知道了但不會影響他們當選,我們要做的事 就是把小部份人變成大部份。 一切的一切都是要告訴立委諸公、政治人物:「選民們正在看著你。」、「 選民正站在你後面,他非常火。」 而這個網站的完成,就要靠各位鄉民的分工合作,靠天靠地不如靠林北。網 站組織概略分組後,有心鄉民們依自己興趣或專長加入;就算沒有足夠時間,可 以參考電子報來投票也算是幫了大忙。 資料收集組:認領政治人物、完善資料庫 資訊技術組:架設網站、支援資訊技術 法律說明組:用白話文來解說各種法案 網路美工組:製作各種網路使用的推廣文宣 公關交流組:負責把網站與活動包裝得很潮 宣傳推廣組:不管是在網路上還是現實生活中 盡可能宣傳網址 實體活動組:等會員基數夠大 由虛轉實舉辦活動 (其他組別可依需要擴充) 除了網站內容詳實公正之外,最重要的是需要充分的宣傳:越多人認同這個 網站,網站的力量就越大;網站的力量越大,就越多人認同這個網站。 網路的宣傳方法無須多言:Email 、Plurk 、Facebook 、MSN 、BBS、Web、 Blog全開,撲天蓋地的的砸過去,這個大家應該都很會才是。 現實生活方面除了直接推薦朋友以外,還可以利用一些創意:例如說把回收 紙背面寫滿網址後裁成小尺寸,有去圖書館就隨機選書夾進去,之後借書的人, 有興趣的人自然會加入,沒興趣的人就順手揉掉了、或是到一些風化區,一臉猥 褻地把小紙條塞給路人……咳咳…反正方法很多。 當會員基數到達一定程度後,那就可以辦一些實體活動,發Email有興趣的報 名就是,沒有達到一定人數就取消活動。不管是抗議、是聯誼、是快閃活動、是 Cosplay,至少人多勢眾,也不至於像傳統勞工團體一樣孤軍奮戰。個人如果有什 麼有創意的Idea,也可以委託網站揪人。 如果只有一個人十個人一百個人,坦白說影響力幾乎可以忽略不計,這也是 傳統勞工團體的困境,但如果有幾萬人、幾十萬人,那影響力就難以被忽視: 人=選票=當選=利益。 權力來自於選票,相信政治人物會懂得取捨的。(歐美的就業環境也是取捨後 的結果) 那如果該選區的候選人篩選之後全部劣跡斑斑怎麼辦?很簡單,蓋帶有網址 的特製印章(也就是廢票),表明我有票,但是不爽給你們。 那處於劣勢的候選人或是沒有背景的新人,就會有自己的考量。雖然這個以 網站為中心的作法見效比較慢,但不像第一個作法那樣驚濤駭浪,算是比較保守 派的作法。 當然寫那麼多我可以預感下面的推文一定一堆END,甚至仔細看完以後潑冷水 的人也為數不少;事實上如果這篇文章不是我寫的,我大概也會提兩桶水來潑一 下。但我還是認為事在人為,如果成功率百分之百才實行,現在美國恐怕還是英 國的殖民地。 三年前我們抱怨、五年前我們抱怨,如果現在不做些什麼,那麼二十年三十 年以後,我們會連同我們的孩子繼續抱怨的。 我相信只要鄉民的心中還有一撮熱血,那麼就能改變這個時代。 -- 「看來我們是住在一個上帝遺棄的地方啊!」 「你見過任何一個上帝時時眷顧的地方嗎?」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.81.161
attomahawk:先推。文章我慢慢看。謝謝你 06/23 20:26
xxyxx:推 06/23 20:26
roseritter:同一樓 先推 但光是立法沒用 強制力才是重點 06/23 20:27
a75267462007:太棒了, 我需要海賊王的熱血 06/23 20:28
japanstyle:推原PO 06/23 20:29
pintwo:推 幫高調 06/23 20:30
realleader:重點是我們的選擇,有需要人力請寫信給我,我選擇出力 06/23 20:31
tikowm:說得很好,不過要那些政畜得罪財團?那只是咱自己的腳罷了 06/23 20:31
OortCloud:推! 06/23 20:31
tikowm:有那些垃圾在,台灣沒一天能翻身 06/23 20:32
whaleegg:領薪水的真的是弱勢團體... 06/23 20:33
bubki:噓的明顯,這篇才值得推.比那篇推爆的小鬼文成熟多了 06/23 20:35
mikejr:我也覺得利用網路成立。鄉民政治日報。之類是可行的 06/23 20:35
CrabKing:出一隻嘴就是說你這種的 06/23 20:35
rave760422:我只有一撮火藥 炸彈魔!! 06/23 20:36
kingofsdtw:上次立法黑心企業可以公開了~開始吧! 06/23 20:36
hcbd:推,但是企業主跟政客關係都良好,又該怎麼辦 06/23 20:36
Eiichirou: 06/23 20:37
Leika:先推再看 06/23 20:38
Hateson: 06/23 20:39
tetani:很有理想 06/23 20:39
atptt:蒙其‧D‧seraphlai !! 06/23 20:39
bbuda:讚 06/23 20:39
hawls:推,幫高調! 06/23 20:41
QQmmmmmm: 06/23 20:41
Hambowbow:好耶網站出來再去捧場 06/23 20:42
fantasibear:推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/23 20:42
andy89202033:推 06/23 20:42
mayday098765:我們也窮得只剩下網路了 06/23 20:43
eddiego:........ 06/23 20:43
riker729:現在40歲以上的既得利益群不會支持你 大多數父母也不支持 06/23 20:43
ndtoseooqd:推 06/23 20:43
atptt:轉錄至看板 Employee 06/23 20:43
secscy:先廢掉萬惡資委會 06/23 20:44
riker729:都被資方及媒體洗腦了 認為你們是草莓 06/23 20:44
sc024500:很棒的理想 期待一群有心人能改變 06/23 20:45
jimmyhero:說真的 拿薪水的佔絕大多數 何不真的團結起來 選票=力量 06/23 20:45
jimmyhero:但是真的缺少個領頭羊.... 06/23 20:46
narutotha:推!! 06/23 20:46
JerkKao:幫高調 06/23 20:48
sinfe:騜:謝謝指教 06/23 20:48
Xcd15:do something 06/23 20:49
lanhow: 06/23 20:49
hawls:再幫XD 06/23 20:49
tom222:人民有武裝的權利 06/23 20:51
windwingss:幫高調 06/23 20:51
wjv:支持你 06/23 20:52
PanJason:高調 06/23 20:52
followmeyo:主意不錯 06/23 20:52
Yoshihiro:推 這篇文章會名留青史嗎? 06/23 20:52
LucAngel:沒有不景氣,只有不爭氣 06/23 20:53
wjv:話說在王主委剛上任時 曾擔任一場勞工法研討會招待 現在想想 06/23 20:53
nxdwx:支持你,但有種東西叫旁觀者效應,萬人響應一人到場.. 06/23 20:53
wjv:那種研討會一點用都沒有 著作等身又如何 勞工法權威又如何 06/23 20:53
tsungsyu:願效犬馬之勞 06/23 20:54
alpha008:大推 該是起來革命的時候了 06/23 20:54
redandgreen:我想推你 06/23 20:54
timgjh:WOW~~~很有想法耶 06/23 20:54
mrow:推~ 06/23 20:54
wjv:對勞工沒有幫助的勞工法 可悲~~~ 06/23 20:54
cloudwolf:推!! 06/23 20:54
HornyDragon:推 出一篇文也比出一行噓文強百倍 科科 06/23 20:55
hyde711034:推 06/23 20:55
sandowZ:希望你能成功阿 06/23 20:55
catgod:推 06/23 20:55
fantasycloud:推! 06/23 20:55
fantasycloud:推!! 06/23 20:56
certifi:阿扁與民進黨不要亂就好了 06/23 20:56
certifi:先要求特偵組調查蔡英文是否在副院長時期不知阿扁貪污 06/23 20:57
citywanderer:幹!台灣的勞委會,根本就是經濟部勞工局,是廢物一般的 06/23 20:57
takasaki:先推,我要加入網路資訊組 06/23 20:57
CoolTakuya:很想推 不過總覺得再過20 30年也是一樣 唉 06/23 20:57
citywanderer:組織 06/23 20:57
danelbulls:推 但又會萬人響應 人到場 06/23 20:57
redwan:願效犬馬之勞 06/23 20:57
certifi:還是蔡英文就是共犯結構,那應該要立即逮捕、偵訊 06/23 20:57
LanewGo:推~ 06/23 20:58
DoubleX:GOOOD IDEA 06/23 20:58
yoshiki78529:在講勞工薪資福利還有人跳針藍綠爭鬥 領完五百就快滾 06/23 20:58
xxp680: 06/23 20:58
hawls:原PO要當召集人嗎? 06/23 20:58
uf1276:那 我們該怎麼幫忙呢? 06/23 20:59
alentek:很認真 給推!! 06/23 20:59
Luckyfeder:推!!!!!有想法~也需要實踐!!!!!!!!!!!!!!!支持!!!!!!!! 06/23 20:59
Toronto:不贊成打給承辦人那招 雖然寫xx信箱最後也到承辦人手中 06/23 20:59
four5:建議你先成立臉書或BLOG 這篇被洗掉會可惜 06/23 20:59
jack90351: 06/23 21:00
Toronto:但承辦人既無權無勢 還得加班處理這些東西 ...... 06/23 21:00
four5:趁熱號招...我不嘴砲...這事如能辦起來我願意盡我能力讚助 06/23 21:00
Trulli:推 06/23 21:00
Toronto:其他方案支持! 06/23 21:01
tetani:大家都很想幫忙 但是沒有召集人 只是一群散沙 06/23 21:01
kedo:push 06/23 21:01
aaa8852955:要革命啦~ 06/23 21:01
wjv:幫推 06/23 21:01
tetani:每個受薪階級都站出來啊 不為自己 也為下一代 06/23 21:01
ramblelife:推 06/23 21:01
mecca:哇靠 這企劃案不錯 06/23 21:01
four5:最好能順便連台灣哪些馬路一年到頭都在修也統計 06/23 21:01
zzsamzz:滿屌的 06/23 21:02
stanley717:推有想法!!!! 但是一定會被政客弄臭~ 06/23 21:02
livestone:推你一個! 06/23 21:03
Yoshihiro:真的推行成功 我就認領一個我家選區的民意代表來盯! 06/23 21:03
Rhymer:Do you hear the people sing~ A song of angry men!!! 06/23 21:04
h921440:快點成立~我一定支持!! 06/23 21:04
satyrs05:後兩組能參與,那誰要架?還有怎麼防黨工? 06/23 21:04
Lineage:推推 06/23 21:04
motorr:想法很好,但你忘記這邊是PPT...萬人響應一人到場... 06/23 21:04
hhtj:支持 06/23 21:04
cockatiel123:很不錯,不過網站誰開是個問題,用協作平台如何? 06/23 21:04
HadwinMu:推 06/23 21:04
Ianthegood:推一個!! 事成加我一隻!!!! 06/23 21:05
mm1314:嘴巴上幫你加油>< 06/23 21:05
bubki:噓的明顯.這篇不像前幾篇只會出拳頭,只會放個方式逃避 06/23 21:05
bubki:而是真正寫想法和行動 06/23 21:06
satyrs05:不要繞一圈又回到誰出頭的問題 06/23 21:06
yanganto:這一定要推的…要做寫站內信給我,願在能力範圍內分擔… 06/23 21:06
redwan:我已用google doc做一個簡單人力網報表,以寄信,加油 06/23 21:06
poloo9:我會到場 06/23 21:06
eastpeak:加我一個吧! 06/23 21:06
redwan:如要做什麼修改請告訴我 06/23 21:06
Luckyfeder:坐而言不如起而行吧 06/23 21:07
bubki:其實喔!推你的50個人們,你要先扣除掉國中生,高中生,結果真正 06/23 21:07
bubki:有在工作的剩不到幾個 06/23 21:07
sediments:推 06/23 21:07
hawls:加油~ 06/23 21:08
Caltren:推 06/23 21:08
kelopi:推 06/23 21:08
Zeroyeu:我好好看完了,如果真的開始了第一步,也請再做說明以便關注 06/23 21:09
four5:人少有人少做法 不要不開始就好 要唱衰的滾吧 06/23 21:09
qq1030:推了 06/23 21:09
Jeian123:推 06/23 21:09
godzilla0918: 06/23 21:10
tfhs:有後續正式行動 會視情況予以行動支持 加油!!! 06/23 21:10
golan:很有想法的文章,推推,我會支持的! 06/23 21:12
remix999:推推 06/23 21:12
WiiSports:其實真的要鬧全台大罷工了!!拉資方一起死!!現在不趕緊拉 06/23 21:12
lanhow:不如你起起頭吧 06/23 21:13
malindorothy:終於有人願意出來進行實際行動了 加油! 06/23 21:13
imkotoko:推 06/23 21:13
playkkman:爆!! 06/23 21:13
loght13:推!!但是我總覺得鄉民是一群萬人響應無人到場的族群 06/23 21:13
hawls:支持啊 記者不抄嗎 06/23 21:13
kimcl:推 06/23 21:13
hinoi:淚推~ 架站寫寫程式我還OK 06/23 21:13
SUBE:加油吧,做看看先!! 做得起來,大家都會支持的 06/23 21:13
fouraugust:推!!! 06/23 21:13
terop:雖然我什麼都不會 不過...如果有需要我幫忙打雜 請儘管說 06/23 21:14
yinalgae:是時候啦~~~~ 06/23 21:14
yongqing:中肯 06/23 21:14
sooyin:好建議,有的話我會參加 06/23 21:14
ikoyumi:+1 06/23 21:14
jaroce:推~~ 06/23 21:15
Emmiz:推這篇 十分見地 06/23 21:15
coolptt:是時候了!起來吧! 06/23 21:15
tai1214:推推.希望我也能幫上一點忙XD 06/23 21:15
carolsdd:+1 06/23 21:15
akirk0823:萬人響應 06/23 21:16
gunseed:台灣工會都沒國外強 06/23 21:16
ilg1029:會儘量出份力的! 06/23 21:16
underload:如果有機會改善生活,那就不至於無人到場了!推推 06/23 21:16
lavigneA:我...可以報名資料庫的部分嗎 ^_< 06/23 21:16
gsm60kimo:網路串聯貼紙+1 06/23 21:17
allure1:推!! 06/23 21:18
trimurti:幫推 06/23 21:18
Crazyfire:還有苦勞網也是個很不錯的勞權網站 06/23 21:18
helloh:幫推 06/23 21:18
ueu72312:台灣還是會有行動力的人~也許原PO可以去當發起人... 06/23 21:18
incog:血已冷 06/23 21:19
miloskyman:國父就是這樣生出來的 06/23 21:19
Luckyfeder:推苦勞網 06/23 21:19
b22222217200:贊!!!!!!!!串聯+1!!!!!!!!!!! 06/23 21:20
rewanx:有理想 推 06/23 21:21
EV1L:推 06/23 21:21
kingdeath:幫推 06/23 21:21
toya123:揪咪 我要參加~\( 〞▽ 〝)人(ˊ ωˋ)/ 06/23 21:21
jeffm:版主怎麼不M好文? 06/23 21:22
shiauber:+1! 06/23 21:22
iversona:推 到時候我一定幫忙 06/23 21:22
astinky:組織與網站若是順利成立絕對會幫忙 06/23 21:22
ikoyumi:要想辦法把臉書或網路連署的表態擴及到現實層面 06/23 21:22
Leika:台灣也差不多到第三勢力革命時候了 兩黨都解決不了勞工癥結 06/23 21:22
acayrain:推 要是真的有做 一定參與 06/23 21:22
booloo:這篇講出了實際的解決辦法,推! 06/23 21:23
cup0226:有心 推~~ 06/23 21:23
rescueme:我月薪60K,我可以每月贊助5K,有白天的閒功夫可以幫忙。 06/23 21:23
qbqbqb:推,盡力幫忙! 06/23 21:23
RolfP:這篇該M啊 06/23 21:23
higreater:喔喔~這想法真不錯!! 有機會參與是當然的 推 06/23 21:23
minifruits:超讚..但是鬼島不適用..看看那些執政跟在野還有鳥立萎 06/23 21:23
ikoyumi:在臉書連署後可以推類似顏色塑膠手環 在工作環境中 06/23 21:23
rescueme:如果要革命,把檯面上政治人物全槍斃的話,我60K可以全捐 06/23 21:23
busterwolf:推 06/23 21:24
ikoyumi:不需要立即表態 可以找到同伴 慢慢有了同伴就有力量 06/23 21:24
oolong2007:~~~ 06/23 21:24
songboy:幹這太屌了 推 06/23 21:24
songboy:好文啊!! 06/23 21:25
Baby76519:好文 還是要推的!!! 06/23 21:25
linivy00405:有實際的動作推! 06/23 21:26
wanderwolf:推! 06/23 21:26
war23: 06/23 21:27
faxy:推薦這篇文章 06/23 21:27
k145:看完了 推一個 會參加+1 06/23 21:27
ashley1205:推~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 06/23 21:27
CKT0804:加油 06/23 21:27
im5566:這作法不錯 有興趣 06/23 21:27
wanderwolf:第一種方法也想知道一下XD 06/23 21:27
FG355077:如果真的有~有一定加入 06/23 21:28
afulist:要做好這個東西 找金主幫忙是最快的方法 06/23 21:28
arriy:推!! 06/23 21:29
superstars:參加+1 雖然我有好老闆,但勞工的集會遊行一定參加 06/23 21:29
superstars:同胞們該站出來了 06/23 21:30
mouse810:+1 06/23 21:30
vasily:推!!! 06/23 21:30
vin00:我願意幫忙,請原po發起,我可以認領選區立委 06/23 21:30
sssun:用wiki的方式有助於鄉民建立資料庫 06/23 21:30
undeader:+++++++++++++++++++++++++++++++++++ 06/23 21:30
mrfootball:叫鄉民到場不太可能,但這種電腦前可以做得大有可為 06/23 21:30
brianrain:支持!! 06/23 21:30
beaune:推拉 動起來!! 06/23 21:31
abusgun:難得有想要實際行動的人 參加+1 06/23 21:31
itoh:看完了 加油!! 06/23 21:31
zooboss:推 加油 06/23 21:31
notic:推!有頭我願意加入幫忙 06/23 21:31
LeiHide:有想法!! 比一堆只會嘴砲又沒想法跟行動的鄉民好多了 06/23 21:31
jdklas:原po要開頭嗎 06/23 21:31
hawls: =======台灣人站出來======= 06/23 21:31
kihiko:推 06/23 21:32
urbunny:推 幫高調 希望可以成功 06/23 21:32
neji12149:推! 06/23 21:32
LuckJohn:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/23 21:33
cooljiunn:推!非常讚成......別叫我寫程式 其他都還可以幫忙... 06/23 21:33
Liuko:推一個~如果只是一直說鬼島而不思改變~再說一百年也不會改善 06/23 21:33
gunlinuu:推一個 06/23 21:34
abusgun:如果人聚的起來+有創意有行銷吸引更多人 真的不是不可能 06/23 21:34
s8624032:讚!! 06/23 21:34
sivle01:推 真的有做 我一定幫忙 06/23 21:35
rockboy088:推!!!! 06/23 21:35
songboy:大推原PO 讓大家又看到了希望 06/23 21:35
AZEL9527:推 好文 06/23 21:35
windfeather:推用心 06/23 21:35
mindgame:推!希望能夠拯救沉淪中的台灣~ 06/23 21:36
kh2632:推 06/23 21:36
s8402019:GOOD!!!!!!!! 06/23 21:36
uj0130:沒錯 06/23 21:36
teller:推! 06/23 21:36
abusgun:該讓那些認為CSR=捐錢成立基金會沽名釣譽的廠商醒醒了 06/23 21:37
best306022:優質好文!! 06/23 21:37
Ivan168:看完了 很有興趣!! 06/23 21:37
fire415:推~!!! 06/23 21:38
lovefup4:該怎麼開始呢 06/23 21:38
nickypp:推 06/23 21:39
freer1987:太有心了! 06/23 21:39
FSVDFS:先個開facebook團吧XD 06/23 21:39
panadols:大推 06/23 21:39
chiz2:給推 站起來做就有開始 06/23 21:39
taohjca:推 有網站我就加 06/23 21:40
b24333666:支持推 06/23 21:40
lpllpllpl:資金跟 對外發言人 還有實際領袖 也都是重點 06/23 21:41
salter:!!!! 06/23 21:41
songboy:推樓樓上 06/23 21:41
celtsray:我現在教學弟妹都說 領多少錢就做多少事 06/23 21:42
Expressotea:不過記得考慮一下 台灣是中小企業為主...所以吃死死 06/23 21:42
lpllpllpl:還有成立這個"社團"的用意是用選票抵制政治人物 對吧? 06/23 21:42
lpllpllpl:所以還要區分地區性 清楚告訴這些"政客" 我們有多少票 06/23 21:43
SEIRYO:強烈支持 06/23 21:43
Anail:推提供好主意! 06/23 21:43
cdcardabc:那樣怎麼加入這個TEAM呢? 06/23 21:43
YJJ:願意加入你的夜行 06/23 21:44
bordergogo:GOOD 06/23 21:44
peter1988062:大贊同~! 推! 06/23 21:44
lpllpllpl:要起頭不難 但是能一直持續整合下去才是關鍵點 06/23 21:44
Addidas:看完 但是我很怕會有萬人響應 無人支持 然後睡個覺就忘了 06/23 21:44
dyspnea:這篇寫的好像美國聯邦論!!!!!!!!讚!!!!!!!!!!!!!!!! 06/23 21:45
johnson808:不如自己組黨比較快 這個有點天真 06/23 21:45
murphylee:太棒了 是個好點子 我願意參予 並且認領選區立委! 06/23 21:45
gs9706:推!!! 到時候一定有錢出錢有力出力!!! 06/23 21:45
pili1321:錢的問題或許可以考慮使用國民信託的方式~以資本之矛,攻 06/23 21:45
HappyKH:讚啊!也該有人體身而出了!我挺你!! 06/23 21:45
smiletofu:推 希望這個小小種子可以發芽成樹 06/23 21:45
pili1321:資本之盾 藉國民信託 公益團體也是有能力買廣告發聲的 06/23 21:46
eleon:算我一份 06/23 21:46
brightyellow:如何加入 06/23 21:46
Reisa:i'm in,現在工作環境真的太可憐 06/23 21:46
kuminer:推 團結就是力量 06/23 21:46
juanmao:給推 加油吧 06/23 21:47
abusgun:組黨就現在的狀況比組民間社團還容易被鬥臭 06/23 21:47
iamwind7954:雖然我還沒畢業..不過為了未來..不管是自己還是孩子.. 06/23 21:47
iamwind7954:挺支持的@@ 06/23 21:47
ndr:這一篇文章值 7 Ptt幣 06/23 21:48
pat1006:我不想我兒子繼續當台勞~~ 06/23 21:48
satyrs05:若這方案推行不了,在考慮組黨進行制度內改革吧 06/23 21:48
nn1975:推阿~ 06/23 21:48
rsy:不是有類似的監督聯盟?不過他們的重點好像不是在勞工 06/23 21:49
crooger:推 06/23 21:49
LockHate:我只會html和一滴滴AI! 推! 06/23 21:49
rsy:這個想法其實不錯!!不然人民很健忘~~ 06/23 21:49
ato324:++ 06/23 21:50
Foxking:我也要加入 06/23 21:50
songboy:台灣人真的很健忘.... 06/23 21:50
kid566:推 06/23 21:50
shinewithyou:很棒的想法 06/23 21:51
peas13:推一個 06/23 21:51
tetani:誰能先弄個簽名檔 讓這議題持續曝光 別讓大家遺忘了\ 06/23 21:51
huabandd:幫高調 推 06/23 21:51
curu:推一下 雖然幫不上忙 不過非常支持你的想法 06/23 21:51
ligopa:這個很難 你網路架好 我會支持的 06/23 21:51
amyyeh26:推 很棒 06/23 21:51
CourantTseng:這才叫民主啊!!希望真的能follow這個框架,讓全民關心 06/23 21:52
mjonask:真的是蠻酷的!!!! 06/23 21:52
CourantTseng:所有公共議題.甚至不只局限在勞工政策,等到全民都能 06/23 21:52
hawls: Follow + 1 06/23 21:53
CourantTseng:嚴格監督他們所選出的代議士,才是民主深耕台灣的一日 06/23 21:53
Ryukl:推 06/23 21:53
playkkman:台灣缺乏為勞動階級和弱勢族群發聲的左派政黨 06/23 21:53
abusgun:初期也未必要架獨立網站 先在各社群網站慢慢成長再考慮 06/23 21:53
rgntxjw:只能推惹! 06/23 21:54
mjonask:IF NOT US WHO? IF NOT NOW WHEN? 06/23 21:54
bearpan:超中肯推 06/23 21:55
ErinChu:我要的就是像 CrabKing 這種員工 06/23 21:55
PTTpttPTpt:完整看完,大推! 06/23 21:56
wholmes:推 06/23 21:56
yuchien1007:揭竿起義了!!!!!!!!!!!!!! 06/23 21:56
yamapidears:push 06/23 21:56
tedbwv:加油 有錢出錢有力出力 對萬惡兩黨走資派對抗 06/23 21:56
shizukuasn:推 幫不上忙但還是支持! 06/23 21:56
mint913:可以置底嗎? 06/23 21:57
overplayer:我人不在台灣 但很想幫忙 希望不是空談 推! 06/23 21:57
airman34:推 我願意加入 06/23 21:58
OrzJ:推一下 06/23 21:58
Asucks:對付惡質資方最有效辦法,就是勞工聯合起來罷工,讓他們 06/23 21:58
kyosp:萬人響應 一人到場 06/23 21:58
NineFeather:也許看這篇文章的人正見證著臺灣新時代誕生的起源 06/23 21:58
Balbeleet:兩黨都不能寄以期望 DPP業已腐化 唯有人民決起 06/23 21:59
Asucks:交不了貨,這時老板才會真正放下身段坐下來與勞工談判 06/23 21:59
taot917:真的酷! 06/23 21:59
kkbbs:推!! 06/23 21:59
songboy:推樓上 雖然還沒真的去做 但看著這篇文章就像看到了希望 06/23 21:59
Asucks:可惜台灣勞工太過溫和,怕一旦罷工就沒頭路了,所以台灣 06/23 21:59
songboy:我是說NineFeather XD 真的滿感動的 06/23 22:00
mint913:訴諸一下,剛好搭上選舉熱潮和拉攏首投族,是時候。 06/23 22:00
yule1224: 06/23 22:00
Asucks:不大可能像歐洲那樣搞出大規模的罷工和工運 06/23 22:00
songboy:這篇說的不是罷工吧 是用選票制裁 06/23 22:00
syin2:推推推 我們需要改變 06/23 22:01
kayyang:推! 06/23 22:01
Balbeleet: 人民決起 勞動團結 大義表明 實力進擊 06/23 22:01
azukitw:大推 起頭可以先用wiki方式,方便眾人集合資料 06/23 22:01
abusgun:真要搞出像歐洲那樣的罷工 也要從現下一點一點累積能量阿 06/23 22:01
gino801:我有全部看完!!! 給推 很有建設性的說法 06/23 22:02
azukitw:讓大家看清楚哪些是偏袒資方的"利委"與"億元" 06/23 22:03
majx0404:幫推 06/23 22:03
lpiglet:我從頭看完了 我願意為這計畫貢獻整個暑假 06/23 22:03
abusgun:利委億元基本上全部都是資方養出來的 看都不用看 06/23 22:04
newpp:小蝦米對抗大鯨魚 06/23 22:04
firewindingg:我們這一代應該做些什麼了 06/23 22:04
chuchuho:推 是該改變了! 06/23 22:04
Cousins15: 06/23 22:05
firewindingg:+1 願意認養一立委........ 06/23 22:05
cn12242:End 06/23 22:05
AnneHeart:大推 06/23 22:05
airman34:我願意盡所能幫忙 希望之後也能改革司法 06/23 22:05
mraching:希望真的能化為行動+1 這是現在的青年人該面對的!! 06/23 22:06
getbacker:血汗工廠:立法院逼企業出走 不排除關閉台灣母公司 06/23 22:06
CrazyMoon:推 06/23 22:06
hawls: 改革! 06/23 22:07
pinso:組黨!! 06/23 22:08
eric466:加油! 06/23 22:08
Rosefinch:推 06/23 22:08
lea109:I'm in. 06/23 22:08
suyisan:有想法 有計畫 只差 怎開始.. 06/23 22:09
biaw:資料庫嗎 和彭明輝老師的理念相近 有需要的話我願意出點錢! 06/23 22:09
zaxck:大推 06/23 22:09
onepiecefan:+1 06/23 22:10
Eric0605:推 06/23 22:10
dannyko01:推推推 06/23 22:10
happykyoko:推 真是一篇好文啊 我也受夠目前的政治形態了 06/23 22:10
lanyatin:上了 寶貝們~ 該讓上面那群人知道我們該硬的時刻到了! 06/23 22:10
abusgun:企業出走要是那麼簡單早就走光了..大部分資方都沒那個本錢 06/23 22:11
rattenn:推 雖然我不需要但我願意幫我的姪甥子女盡力 06/23 22:12
SaintLucifer:你要出來選嗎??我的票給你~~ 06/23 22:12
pcpcpcpcpcpc:我很仔細的看完了,推你認真!!(Y) 06/23 22:13
abusgun:有太多中小企業出走結果被吃乾抹淨逃回來的案例沒見光而已 06/23 22:13
psbug:推一下..我要見證這歷史性的一刻!! 06/23 22:14
hanesan:加由! 06/23 22:15
blackchc: GO DO! 06/23 22:15
dirkbass:+1 需要的時候說一下 06/23 22:16
tsutsutsu:推一個!!! 06/23 22:16
ifye:GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD 06/23 22:16
shoonwang:會參加+1 06/23 22:17
Vancloud:我覺得你講的超好,但真的會有行動的有多人少? 06/23 22:17
leo696:台灣真的很需要多重視一下勞工權益!!!! 06/23 22:17
walkman:推!雖不知道能不能持續,但現在不改變以後一定不會變!! 06/23 22:17
s0805744:推! 願認養立委+1 06/23 22:18
readperson:推 06/23 22:18
rvn10:推!權益是要靠自己爭取的 06/23 22:19
gaiaesque: 06/23 22:19
Eowyn:可以開個專板 06/23 22:19
howbinlau:推 06/23 22:19
j0928875963:成立看板:鄉民之怒 06/23 22:20
lkjhgfd:+1 06/23 22:20
ilovedandan:萬人響應 一人到場 06/23 22:21
KTA0619:這種文不推就沒天理了 需要的話叫我 06/23 22:22
gg0079:因為是上班族所以可能沒啥時間幫忙 願意資助資金幫忙 06/23 22:22
chinamanliu:佩服!不想說大話,但考完8月國考,願盡一己之力!!!! 06/23 22:22
zaoa3345678:敬禮 06/23 22:22
z770808:勞方揭竿起義的時間了!!! +1 06/23 22:22
leejoin:我要加入!!!改變整個大環境台灣才能更好 06/23 22:23
maschera:GOOD 06/23 22:23
hgty5678:推一個 加油!!! 06/23 22:24
mykaede:推!!! 06/23 22:25
iloveqice:推推推推推推........ 06/23 22:25
FirstAngel:推~~會參加 06/23 22:26
iloveqice:加我一個... 06/23 22:27
scpscc:台灣加油!!!!!! 06/23 22:27
hikari22:有機會遊行還是幫忙的我一定到場或幫忙! 06/23 22:27
alturiak:推 06/23 22:27
areolite:+1! 06/23 22:28
WXIII:加入 06/23 22:29
myths:大推特推! 一起來改造一下吧 06/23 22:29
Asucks:這個議題對現在身為學生的鄉民至為重要,因為一畢業立即要 06/23 22:31
windfox6705:推一個 加油!!! 06/23 22:31
koll:快把網站架起來阿 我要加入!! 06/23 22:32
Asucks:面對的就是扭曲的職場型態和不成比例的超低薪資 06/23 22:32
fenysun:推~~~我也要參加~~ 06/23 22:32
DDDDing:想幫忙!!! 06/23 22:32
overpride:PUSH 06/23 22:32
clbb:加油~!! 06/23 22:33
jukuan:想加入!!!!!! 06/23 22:33
hiroshi6557:push 06/23 22:34
tp6g4:先搞個FACEBOOK粉絲頁還是社團之類的如何? 06/23 22:34
cappa:加油! 我不會到場 06/23 22:34
CrazyMoon:但是之後維持不容易, 2008棒球版金龍再現當時鄉民也風起 06/23 22:35
CrazyMoon:雲湧, 可是後來還是無疾而終了 06/23 22:35
rockman73:至少人家肯出來講 某人還不是自己在那放屁 加油 06/23 22:36
rockman73:希望真的可以開始進行! 壯志哉 06/23 22:36
merz:推 06/23 22:37
CNN007:有強者先用網站嗎? 06/23 22:37
mystage:決對支持 06/23 22:37
modoru:我想加入!!! 06/23 22:37
LancelotLan:推 06/23 22:38
trueromantic:推阿 已經有越來越多人覺悟了 06/23 22:38
mystage:絕對支持  這是正確的方向 06/23 22:38
biaw:願貢獻棉薄之力 06/23 22:38
grunge501:願意加入!! 06/23 22:38
TaQ0809:加油!組成的話會去幫忙! 06/23 22:38
sonoma:推 06/23 22:38
emperorgod:推!! 06/23 22:38
kiawe:推一個!有機會遊行一定到場 06/23 22:39
Casear:大推~ 06/23 22:40
pegasusatlan:你的想法很多人有 只是誰要做 支持你 06/23 22:40
Balbeleet:一定要放在國外 仿維基模式為佳 06/23 22:41
Balbeleet:因為牠們會修改法律來犯罪化任何妨礙他們利益的團體個人 06/23 22:44
a382:值得大推 06/23 22:44
hasegawa:推 我願意盡一點棉薄之力 06/23 22:44
Balbeleet:當年的廢票行動後 牠們就馬上放寬了廢票的認定標準 06/23 22:46
Madroach:推!!!!!!!!!!!!!! 06/23 22:46
shizuku429:在ptt呼籲根本就是浪費口水 >>萬人響應 __人到場? 06/23 22:46
coburn:我幫爬蟲好了 06/23 22:46
Yuwuen:顆顆 06/23 22:46
hilliverson:推 06/23 22:48
kiyasolong:推一個 願意加入+1 06/23 22:49
ludim:推 06/23 22:49
VLGwen:推!! 能維持更好 06/23 22:50
rickysilence:推 06/23 22:50
oidkk:要熱血!! 06/23 22:51
TreeMan:真的相當有見地,是一個相當可行的辦法! 06/23 22:52
savebeauty:我可以認領選區立委 +1 06/23 22:52
Madroach:願意加入+1 台灣不能再爛下去了 06/23 22:52
tomoya10810:推,我是首投族跟畢業生,我可以幫你蓋廢票跟塞紙條XD 06/23 22:53
shyong26:推 理想 06/23 22:53
ItsMory:推...有成立 我會付出一份力 06/23 22:53
lenforeede:大推 06/23 22:54
pianosea:推 06/23 22:54
siroman:推你的想法 06/23 22:54
randy973:閱~讚 06/23 22:54
windforilove:PUSH 06/23 22:54
TinyaX:推 06/23 22:55
stuck5:推 我有認真看完 的確是可能可行的! 06/23 22:57
gordias:推 06/23 22:58
kingpredrag:push 06/23 22:58
morningmist:推!!! 06/23 22:58
tyuhsin:一定要看完!寫得好 06/23 22:58
FakeLusiwa:你很厲害 推一個 06/23 23:02
billiards9:推 06/23 23:02
asio123:推~寫的太好了 06/23 23:02
saparpil:我支持你 06/23 23:02
overdue:------一定出力 不然詛咒自己一輩子交不到女友----------- 06/23 23:03
leocat:推 我+1 我有速成建議 比利潘跟朱宅上次88水災有過類似 06/23 23:03
zzcline:什麼時候開始行動 還是只有嘴砲 可以順便消滅宣傳車嗎? 06/23 23:05
howtodowell:推一個!!! 06/23 23:05
leocat:的經驗 而且也有很強的號召力 可以很快把網站先搞定 06/23 23:05
collala:推! 06/23 23:06
jeff1104:現實社會就是忍耐到一個程度就 06/23 23:06
IkAzrael:推 06/23 23:06
Nomoresin:推一個 06/23 23:08
irenenige:推 可行 但我認為會雷聲大雨點小 06/23 23:08
zorro0555:你要運用網路可是忘了一個重點 鄉民都是很懶的 06/23 23:08
Davidjones:推 一定支持 06/23 23:08
leocat:不過勞工的範圍有點太小 而且不夠聳動 要弄就弄大一點 06/23 23:08
zorro0555:不然就不會有當年天哥 萬人響應 一人到場 的囧況了 06/23 23:08
MonkeyDRubby:第一推就給你了 06/23 23:09
no27:推 06/23 23:09
joe780908:推 06/23 23:09
Cyclo:推 06/23 23:10
green0953:推 不出門的話 我倒覺得人數會很多 06/23 23:11
ImJoJo:推!!!! 06/23 23:11
roader28:推 06/23 23:11
Cyclo:做好叫我 06/23 23:11
green0953:出門的話 可能坐不滿一桌 這點非常警惕啊 06/23 23:12
See3Children:宣傳方式 推 XXXX:天啊! 這你敢看!? http://ptt.cc 06/23 23:13
madoka0201:大力支持....推 06/23 23:13
jjoy:推~~!! 06/23 23:15
Myephedrine:我加入!!!! 06/23 23:20
mundane5566:!!!!!!!!!!!!!! 06/23 23:20
shark157:只能推了阿 06/23 23:21
alfredphy:推 06/23 23:24
solex:推~ 06/23 23:24
RyomaTaco:大力支持!! 06/23 23:26
qbeagle:拯救世界的任務就交給你了 06/23 23:26
bahnhof:i am in 06/23 23:26
hs5531:推 06/23 23:29
goda789:好主意 有搞頭 06/23 23:29
f5j:http://goo.gl/PSfpr 35小時的法國和53小時的台灣 06/23 23:29
leocat:我建議馬上先開個facebook 06/23 23:30
mysteriousGE:言之有物!推阿! 06/23 23:30
Mireen:頂!!!!!!!!!!!!! 06/23 23:33
crazypurple:幫推,清流文 06/23 23:33
rj9rj9123:推 要怎麼加入? 06/23 23:33
loveyanzi03:我加入 推!!!!!!!!!!!!! 06/23 23:35
AKIHISA:我加入 06/23 23:36
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aizawafff:好棒的點子,為了後代子孫著想,加了!!! 06/23 23:39
hbman:架站寫網頁我可以幫點忙 06/23 23:39
MingGeng:推 希望能真正推動與實踐 06/23 23:40
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minbyminby:推 實機到了 06/23 23:44
kin30503:看玩給個推 加油~~~ 06/23 23:44
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wai0924:推~好棒的構想!!! 06/23 23:46
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