作者Jabez (抉擇 不願錯過)
看板NARUTO
標題Re: [討論] 忽然重新看阿斯瑪死亡
時間Wed Nov 5 16:18:48 2008
※ 引述《hunter1106 (阿po)》之銘言：
: 阿斯瑪死亡的那集單行本
: 當飛段被影子束縛術定住時
: 被捅沒死
: 問題來了
: 影子束縛術不是會讓施術者有同樣感受嗎?
: 那位啥飛段被捅~鹿丸沒反應?
: 我有點看不懂耶
: 有板大能解釋一下嗎?
: 我愛羅被定住時
: 鹿丸自己說被打他也會受傷的
好久沒在火影板發文了
偶爾來一篇吧
鹿丸的家傳秘術
在第一部展示過的兩款： 1.影子模仿術 2.影縛頸之術
從影縛頸開始講起 因為這比較簡單
以漫畫一直以來表現的型式判定 就是
由原本只能使影子改變長度形狀的基本運作
進階到使影子具有實質實體 甚至可以把別人勒死窒息的程度
a.
所以說如果鹿丸高興 他也是可以用這招把多由也五花大綁帶回木葉的
不過我想他的體力方面也許是個很大的罩門 要這樣做應該有困難....
b.
鹿丸的家傳秘術系統 應該不是屬於能夠正面攻破敵人的強大火力型
而是要搭配伙伴組隊進攻時的利器
比如說 躲起來用影子模仿術操縱一個敵人的身體 跟其他伙伴聯手殺敵 XD
但是當身邊沒有伙伴 或是情況緊急的時候(伙伴被打趴 或是對方能掙脫影子模仿術)
影縛頸之術就是因應這種萬一狀況的殺招
通常一用上就是直接下殺手勒死
不會那麼悠閒還把人用影子五花大綁帶回家調教 (咦??)
我想影子模仿術才是原po的重點啦 上面就當閒聊
唸機械系的應該都知道動力學這個東西
動力學就是探討物體 "動" 和 "力" 的學問
比方說我們看展場的機械人 手部可能可以做很多滿精巧的運動
比如拿著杯子時 手部關節轉來轉去扭來扭去的
但是如果今天我們把杯子換成鐵餅或者鉛球
機械手的結構可能馬上就被破壞了
這是因為 機械手的設計 只有讓它 "能夠進行運動" 的設計
卻常常沒有讓它 "能夠承受力量" 的設計
換句話說就是 "有動 但沒有力"
更白一點的描述是 "只有虛到不行的架勢 裡面卻沒什麼勁道"
從之前的漫畫觀察
影子模仿術 應該是一種
[強制對方的 "動" 和自己的 "動" 同步] 的術式
只要被鹿丸的影子摸到
<第一個反應>
動作停止
這是因為凡是被鹿丸影子捕捉到的人
都被強制必須跟鹿丸進行一樣的 "動作" (也就是 "動" 完全一樣)
所以被施術者原本正在做的動作 被強制中斷
才會有 "驚！ 身體怎麼不能動了？" 的第一反應
<第二個反應>
身體不聽使喚開始作自己沒有打算要做的事
承上
當被施術者原本的動作 被影子模仿術強制中斷後
接下來就是 "抗議 鹿丸做什麼 我也得跟著他做什麼" 了
法官：抗議無效 影子模仿術 不就是他做什麼你也要做什麼嗎？
他跳大腿舞 你要跟著跳; 他挖鼻孔 你也要跟著挖到流鼻血
他如果打槍 你就要跟著打; 他如果忍不住了你.....
眾：法官你好糟糕！ 請暫時不要跟我們說話！
大致就是這樣啦 XD
<第三個反應>
被施術者會想要阻止自己的身體
一樣承上
被鹿丸逮住過的人 無論男女老幼有臉沒臉
都曾嘗試阻止自己的身體跟著鹿丸行動
這裡我們至少知道第一個性質：
被施術者的自身意識仍然很清楚
影子模仿術
只有控制對方的 "動"
但並沒有影響被[被施術者的精神意識]
隨著被施術者 "嘗試阻止身體的異常行動"
這其中 無臉雜兵是阻止不能 被幹掉
但也曾有人幾乎掙脫了影子模仿術的案例
就是奈良家的多由也三娘憑自身意識發動 "咒印二"
以蠻力強硬抵抗影子模仿術
我們也不難確認第二個性質：
被施術者仍然可以隨自己的意思發力
他的意志仍可以影響身上的隨意肌
以及第三個性質：
被影子模仿術抓住之後
意義上等同於 "施術者" 和 "被施術者"
以精神與肉體的總合 爭奪 "被施術者" 身上
一切隨意肌的支配權
換句話說 誰的力量大 誰就獲勝
但是這樣就出現一個問題了
如果今天我被鹿丸用影子模仿術逮住 但是我天生神力
可以強制無視影子模仿術的力量
那是不是我可以反過來控制鹿丸呢？
答案是：有可能 雖然我打賭鹿丸應該會在發覺制不住敵人的時候
立刻選擇解開影子模仿術 並且盡力退到安全距離外
這就要提到原po關心的問題了
在小李的病房裡 前來想要殺死小李的我愛羅
遭到鹿丸用影子模仿術 強制阻止了行動
隨同鹿丸前來的鳴人 衝上去扁了我愛羅一拳
話一講到這裡 我愛羅的臉就歪了一邊
鏡頭接著帶到 鹿丸的臉也歪了一邊
並對鳴人說 "這樣我也會受傷耶" 類似的話
剛剛我們提到 影子模仿術是強制對方的動作與自己的動作同步
只要影子抓到對方 就是施術者與被施術者 憑精神肉體總合 搶奪動作的支配權
原則上這個術式 暫時假定是給 "施術者" 有 "較大的優先權"
也就是當被鹿丸的影子抓到時 鹿丸操縱你 比較容易; 你要反過來操縱鹿丸 比較難
但是馬上我們就看到醫院這個例子
鳴人打我愛羅 -> 我愛羅的臉歪一邊
｜
｜
｜ <----（連動效應）
｜
｜
鹿丸的臉也歪一邊
在這裡 我們針對之前的討論 可以先下個概略答案 算成第四個性質
==> 如果被施術方真的天生神力 而鹿丸也不解除影子模仿術
那麼 是真的可能被對方反過來支配身體一切動作的
我愛羅挨揍後的狀況已經說明了一切
那為什麼鹿丸會責備鳴人說 這樣很危險 我也有受傷的可能？
Ex.1
我們假定一下好了
如果今天我愛羅天生神力 被鹿丸抓住後 驚怒之下使出十二成守鶴神功把脖子一轉
使出遠遠凌駕於鹿丸之上的力量
只聽得喀啦啦一聲響 我愛羅竟然用力過大 扭斷了自己的頸骨
那麼....由於我愛羅 (被施術者) 使出的力量遠大於鹿丸 (施術者)
導致我愛羅在這個動作上主導了支配權 主從關係逆轉 變成我愛羅支配了鹿丸
我愛羅天生神力自己扭斷了自己脖子 而鹿丸也被迫做出了一樣的動作
於是鹿丸的脖子也跟著扭斷了
按著之前的推論
以上描述是有可能發生的 (汗)
Ex.2
假定把事件稍加修改 使其更貼近漫畫情節
鹿丸定住我愛羅後 鳴人衝上去使出九尾心訣 揮出挾帶九尾查克拉 排山倒海的一拳
打得我愛羅腦袋偏一邊 突如其來的大力使他頸骨折斷
(我愛羅:....我都已經沒有守鶴了 還要我出來中槍嗎)
鹿丸的結局還是一樣 跟著腦袋一偏 喀啦啦一聲頸骨折斷
與Ex.1所不同的只是
Ex.1是我愛羅自己用太大力 扭斷自己的頸骨
Ex.2則是鳴人揮拳太用力 打斷我愛羅的頸骨 XD
鹿丸會頸骨折斷的原因
不管是Ex.1當中我愛羅自己用力太大
還是Ex.2當中鳴人揮拳力氣太大
對我愛羅一方 都造成了 "施加在我愛羅身上的力量極大"
甚至超過了施術者鹿丸的力量
導致主從關係逆轉
鹿丸被迫跟著一起做同樣 "過度劇烈的動作" 最後雙雙折斷頸骨
鹿丸受傷的原因 主要不是因為 "對方受到傷害"
而是因為 "對方做出的動作" 強迫他 "做同樣的動作"
而這個動作是會造成正常人肉體損傷的
以上面這個案例來說
也許不是那麼方便讓人一眼看出其間關係
但是只要把被縛的對象換一個人就好
Ex.3
在中忍考試預賽落敗的
劍三隅 (不要跟我說你忘了他是誰 就是被堪九郎搞死的那位)
雖然僥倖撿回一命 仍心有不甘 於是腦殘地來到小李病房 要殺了小李
正要下手時 被鹿丸以影子模仿術限制住行動
隨行的鳴人 運轉九尾神功九成功力 飛身一拳擊中了劍三隅的臉
劍三隅受此一擊 整顆頭向左旋轉了兩百七十度！
突如其來的大力 導致正施展影子模仿術的鹿丸 腦袋也向左轉了兩百七十度！
劍三隅："嗚 這一拳好痛"
鳴人："滾你奶奶的 想對粗眉毛做啥?......(轉頭) 鹿丸.....咦？"
鹿丸："e04!"
鹿丸頸骨折斷 滾向陰間見他奶奶去了
劍三隅的身體是經過改造 所以肢體的運動能超出一般人的限制
同樣的一拳 打在我愛羅臉上可以讓他折斷頸骨
但是打在劍三隅臉上 只不過是讓他腦袋旋轉個270度 無傷無損
只可惜我們的鹿丸 頸骨又折斷了 Orz
當施術者用影子模仿術 定住敵人時
假設另外找一群人過來 把被定住的人痛扁一頓
理論上呢 施術者是不會覺得痛的
被施術者受到的傷害 如果也會映照在施術者身上
那中忍考試預賽裡 鹿丸用來對付金 (不是隔壁棚那位任性的老爸喔) 的手法
就會有非常大的問題
因為當金向後下腰 腦袋撞上牆壁時 鹿丸並沒有昏倒 還能笑嘻嘻站起來
如果傷害和痛楚感這類的反應也會映照在施術者身上
那鹿丸應該是會跟金一起撞昏腦袋的 該場賽事也就變成平手了
於是我們可以推知影子模仿術的第五個性質：
被施術者 在被影子模仿術定住的期間
他所受的傷害 並不會照樣呈現在施術者身上
只有他的身體動作 才會與施術者有關
而其動作牽動的狀況只有三種
a.施術方的支配力 = 被施術方的反抗力 勢均力敵 僵持 兩人都不動
b.施術方的支配力 > 被施術方的反抗力 施術方勝 取得雙方動作的支配權
c.施術方的支配力 < 被施術方的反抗力 被施術方勝 施術方若不解開術式
則可能遭受被施術方反過來支配身體動作
所以在醫院那幕 鹿丸對鳴人的責備 意義上是：
"喂你下手輕點啊 你要是用力太大 把他打個落枕
我今天回去就別想轉動脖子了！"
或
"喂你下手輕點啊 要是用力太大 打斷他脖子
我以後就只能學那個潛水鐘與蝴蝶 靠眨眼睛把妹了啊！！"
簡言之
影子模仿術 只是動作會相互反映 但是傷害不會相互反映
不過這必須在 "不使對方的動作超越施術者身體運動限制" 的前提下
這樣 飛段那邊的情節應該也差不多可以解釋了
所以結論是 劍三隅才是最適合學影子模仿術的人
他只要把人定住以後 自己模仿一下貓頭鷹 腦袋轉360度
敵人大概就自動斃命了 而他自己不會有任何損傷 XD
以上純屬個人分析立場
僅供參考
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原來有修過動力學 對看漫畫也有幫助啊 @@
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◆ From: 118.166.221.60
※ 編輯: Jabez 來自: 118.166.221.60 (11/05 16:27)
推 m19871006:只能推了... 11/05 16:24
推 freekid:精闢!!!!! 11/05 16:25
推 boldt:只能按End了 太認真了 11/05 16:27
推 chung74511:分析的還真長....不過我本來就覺得是那樣了= = 11/05 16:33
→ m19871006:不過他把我們覺得的事情分析的如此詳盡還是要推啊XD 11/05 16:35
推 likeeveryday:應該是好文吧～不過我現在眼睛好酸，先推晚點看=ˇ= 11/05 16:49
推 tsk:好糟糕 不要跟我們說話 這個是那裡來的梗呀? 11/05 16:57
推 abianbitch:不是叫劍美澄？？ 11/05 17:02
推 imaginefish:認真推一個... 11/05 17:02
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推 Sthuang:認真文~推一個^^b 劍三隅東立是譯成劍美澄沒錯，臨之書有 11/05 19:45
推 cashman:我有問題~~~那假如鹿丸再施術時手被砍斷那被施術者??? 11/05 20:31
推 justlasai:機械系幫推 11/05 20:41
→ Jabez:回樓樓上 依此理推論 正被影子控制的人可能會強制斷手囧 11/05 20:45
推 poca:如果被打的時候，肌肉要承受擊打的力量而凹陷。施術者沒受到 11/05 20:58
→ poca:實質攻擊，但肉體也要承受同樣速度的衝擊跟凹陷，那會痛嗎？ 11/05 20:59
推 godgirl:好強!!!! 大推~~ 11/05 21:07
推 ePaper:老師我有問題._./:如果鹿丸用影子抓到的是女生 然後鹿丸開 11/05 21:25
→ ePaper:始OGC到射 那女生會有什麼樣的反應呢?? 變成紅音?? 11/05 21:26
→ Jabez:樓上你有點糟糕 XD 不過老師還是先回答你好了 由於影模術 11/05 21:53
→ Jabez:只是 "動作上的強制同步" 所以女生將會做出打手槍的動作 11/05 21:53
→ Jabez:但就算要牽涉到鹿丸lp的肌肉動作問題 由於女生是沒有那個部 11/05 21:54
→ Jabez:位的肌肉 所以理論上應該是鹿丸自行發射 女生只是囧而已 11/05 21:55
→ Jabez:至於poca大的問題快要超出我能推想的範圍了 但是回到基本 11/05 21:55
→ Jabez:假定影模術只是 "動作" 上的同步 那麼也許 "受力" 方面的問 11/05 21:56
→ Jabez:題 影模術也許不見得會百分百照樣把力量回傳給施術者...吧 11/05 21:57
→ Jabez:但如果像你提的 "承受打擊而凹陷" 至少凹陷是一定會反映的 11/05 21:58
→ ePaper:老濕洩洩 獸叫了<(_ _)> 11/05 21:59
推 cloudstr:end 11/05 22:02
推 chris:看到第四頁就知道下面要講什麼了XD 你真有耐心解說呀！ 11/06 00:53
推 tuansam:這是......畢業論文嘛!? 11/06 01:14
推 OnlyTD:機械推!! 11/06 01:19
推 tuansam:._./ 老師 鹿丸跟鳴人、小櫻和忍犬之前在追我愛羅的時候 11/06 01:31
→ tuansam:被音忍攔下來，他那時候同時模仿很多人，並拿出手裡劍跟苦 11/06 01:32
→ tuansam:無往敵人射(敵人口袋剛好沒有)，如果那時候苦無沒被檔下來 11/06 01:33
→ tuansam:不就囧了!? 11/06 01:33
推 ru04ul4:XD 11/06 06:32
推 shimao:強者! 11/06 09:58
→ Jabez:XD 樓樓樓上 他那招是為了要把隱藏的最後一人引出來呀 11/06 10:29
→ FHOW:劍美澄...也是死於頸部被扭斷= =+ 11/06 16:25
推 freepili:會不會鹿丸怕受傷，是怕轉過頭之後臉去撞到牆壁...=_= 11/06 21:27
推 hsunxun:推認真 11/07 11:05
推 joejoejoe:推認真~! 11/08 13:17
推 cocomac:只可惜我們的鹿丸 頸骨又折斷了 11/09 14:50
推 KIIX:推~認真看完了 11/09 16:01
推 kreites:看到48&%按下了end 11/22 22:15
推 ostwo:12月之推 12/01 10:43
推 fakeayumi: 十年後看到這篇文推一下 08/23 19:45
推 babypanda: 推，分析的非常仔細 07/01 12:29