推 tw3002:這是論文嗎...看了頭好痛 06/28 02:49
→ xxxer:我也是這麼覺得~看漫畫 就是要輕鬆 www 06/28 02:49
推 frank88:有道理 06/28 05:42
→ Midoryugi:閣下真的嚴肅的討論了啦]XDDDDD 06/28 08:37
這…應該沒有"都"很嚴肅吧"？^^||||
我很努力輕鬆搞笑了耶…^^""(…因為其實有的是邊寫邊笑...~滾滾滾滾~)
我是比較認同 動漫嘛…再怎麼serious 都不要忘了幽默、荒唐(?)、
想像無邊際的本質XD
推 davidpon:推這篇，仔細地讀完了，有時間再做回應 06/28 08:52
推 davidpon:其實火影滿像是現實世界的縮影 06/28 08:56
推 d19900806449:我還以為火影是GAY圈的縮影勒..... 06/28 09:42
推 davidpon:手塚治蟲嗎?不是治虫?還是我記錯了 06/28 10:14
應該是虫?日本漢字
推 hitolin:認真推 真的很認真阿! XD 06/28 11:04
→ hitolin:這應該花了一段時間打吧 06/28 11:05
^^^^
其實還好，因為有些我並不是看了漫畫才去了解的^^""
也不是特地為寫這篇文章才榨出來的~
而且大部分只是純粹個人的亂七八糟興趣XD
想到什麼寫什麼
另外其實有些論點是日本專業漫評本來就有的論點呀
猜猜哪些是?:p
("據"觀察"，我不是日本人，也不是觀察家啊 我們都只是很單純喜歡看漫畫的漫迷www)
他們各家自有各家專業漫評的系統跟理論~而且仍然正在發展中
偶也只是純粹興趣+路過罷了 www
畢竟漫畫取得"日本市民權"
被認可為娛樂或藝術創作的"正式"媒介之一
這種調調的正式玩意兒也是不可少的一環
至少證明可以騙騙人.............................................
(喂~)
→ orzmaster:我們所謂的主角威能是... 06/28 12:38
→ orzmaster:不管多強大的敵人遇到鳴人都會自動智力下降 06/28 12:38
推 pcman3:我倒不覺得 只是託付罷了 畢竟需要一個代表 06/28 12:47
→ pcman3:而且主角威能各說各話 有的說太強就叫主角威能 現在又有人 06/28 12:48
→ pcman3:智能自動下降叫主角威能 到底哪個？@@ 哎~總之就是到處被 06/28 12:49
→ pcman3:濫用 而且超沒意義 到最後都是淪為近乎謾罵跟一味反對而已 06/28 12:49
→ pcman3:再說 佩恩跟鳴人和解 就叫智能下降嗎? 拜託…真的很不想"請 06/28 12:50
→ pcman3:去重看"....但拜託再去看~不是只有相信我而已 再說 信任本 06/28 12:51
→ pcman3:身就是最基本的基本 就算表達得不是處處完全 也別這樣全盤 06/28 12:52
→ pcman3:否認 甚至刻意曲解 散播謠言→這才叫降低討論者的智商吧 冏 06/28 12:52
→ orzmaster:...自己去看看鳴人的戰鬥吧 06/28 13:02
→ pcman3:道不同不相為謀 我看過很多遍了 每個人感覺不同 不過很厭 06/28 13:04
→ pcman3:惡人家在正經討論的時候 總是有愛出來有意無意地潑人冷水 06/28 13:05
→ pcman3:跟早有定見的人討論 本來就沒有意義 因為其實本來就不打算 06/28 13:05
→ pcman3:討論~就這樣啦~反正看漫畫 各人各愛 回歸這點其實才是正解 06/28 13:06
→ pcman3:吧~ 06/28 13:06
→ nonoise:較有意見的是角都一役 06/28 13:06
噓 causeMX:看個漫畫也要被你搞成這樣？ 吃飽太閒 06/28 13:06
推 pcman3:預估得沒錯 果然有人出來亂噓了XD 06/28 13:08
推 pstsubasa:推好文 06/28 13:28
→ smboy71:噓的也沒錯阿 只是看漫畫何必打一大堆論文之類的? 做報告? 06/28 14:27
推 Midoryugi:因為同樣的漫畫有人看出笑點、萌點、腐點、論文點啊~~ 06/28 14:44
推 pcman3:那我下次看到上面兩位的文章也一定噓 也沒錯啊~= =~搞錯噓 06/28 15:54
→ pcman3:文的用意 人家又沒要你跟他一樣 無聊 = = 06/28 15:55
推 SOD99:原PO別介意，我今天路過早餐店也被一隻吉娃娃吠了幾聲XD 06/28 16:01
推 leojts914:樓上真是中肯= =++ 一針見血阿XD 06/28 17:20
→ gn01921390:推 06/28 18:24
推 ckdancestone:所以才要有大逃殺!!! 06/28 20:29
嗯…Q□Q
推 kentket:噓的也很閒不是嗎?? 06/28 20:31
推 KIIX:作報告惹到你？ 可以不要看阿 06/28 20:50
推 Gaujing:這很淺白阿....要弄的話可以更艱澀 06/28 20:52
→ Gaujing:有道是 當...末世論..者...齊聚....一堂...科科....... 06/28 20:52
很恐怖
標題是隨談
結論是 看漫畫 放輕鬆XD
推 JeffreyCorn:推~ 06/28 21:31
推 simon0078:樓上我倒覺得這篇還不錯耶~可能是你自己吃飽太閒亂噓喔~ 06/28 22:06
→ simon0078:我說的樓上是CAUSE..... 06/28 22:07
→ simon0078:對不起字打太慢... 06/28 22:07
→ simon0078:阿不是 ~是我沒壓到底以為CAU是最後一個... 06/28 22:09
推 ffmuteki9:寫得很好啊XD 06/28 22:20
推 linsatsuki:精闢的分析，好文啊 06/28 22:32
→ danieo:我還以為主角威能是指不死身 Q口Q 06/28 22:50
這是指火哥威能嗎XD
(不會痛~)
嗯~這個我個人比較認同 www
而且好像的確才是最初的用法 :p (正解)
推 Gaujing:手塚 藤子不二雄(系列作品)都帶有很濃厚的悲劇 06/29 00:20
→ Gaujing:真要論述真的很可怕 06/29 00:21
→ Gaujing:火影只是摸一點邊罷了 06/29 00:21
有人說 手塚的(有些)作品其實兒童不宜(?) 太沉重了...
事實上本質是很殘酷令人無力的 = =
(我就被驚嚇到現在記憶還很深刻 = =)
指探討生命的問題
(不過他的理念本來就是從死亡之不可逆出發 反而可能教會孩子們珍惜生命)
也像最近完結的某隻牛說
生命的問題 永遠是無解的...
不過她的結局表達可是溫和可愛多了XD
推 ilove305mmm:推完再看 06/29 00:45
推 hitolin:毀滅兵器與二戰記憶的連結倒是比較明顯 對現實無力反抗的 06/29 00:48
→ hitolin:恐懼 感覺是許多日本創作的來源這些的...吧XD 06/29 00:48
戰後日本人的很多創作 不只動漫 放到現實生活實在有夠無厘頭的XD
可是他們都是發展得煞有其事 認真無比:大都有一套系統、理論跟具現！
(日人的民族性本來就是敬業無比)
真的有時候搞不大清楚他們究竟是怎麼想的?^^"" 荒謬又認真"實現"XD
常常充滿了一種不協調感，
但若真的跟這種對現實無力反抗的恐懼，試圖尋求出答案與寄託來-
即使是虛構的~
連結起來 真的就貼近多了。
推 linsatsuki:看了這篇恍然大悟 06/29 00:49
→ hitolin:救世主倒是比較新鮮的說法 ~ 06/29 00:49
救世主論點很多種啊
不過舊約→新約的彌賽亞思想真的恐怕是最有系統的一種了 而且前後連貫
以賽亞書的預言究竟是否是後來才刻意假造的 一直都有爭議與質疑--
結果死海古卷一出土 沒人說話了。
證明了
的確是新約時代(公元前)一千多年前就確實存在的玩意，而且版本差異處極少極小。
這東西一研究其實很有興味 有預言 有的也已實現
那還未實現的呢？ (某個1999年大魔王降臨已然破功)
把它跟啟示錄一連起來看 有時也會看得毛骨聳然
隨時都可能進入大災難時期？！(喂XD)
還是睡覺卡實在~ (滾)
→ hitolin:樓上.....你...... 06/29 00:50
→ hitolin:把我切成兩半拉O口Q 06/29 00:50
→ linsatsuki:不可以叫手持蔥之人把我燉湯喔 06/29 00:57
推 wo2323:我想到我的同人小說 [佩恩 VS 自來也] 解析佩恩的想法 06/29 00:58
→ wo2323:相信我確實很瞎..........不過卻讓我有大膽的未來劇情假設 06/29 01:00
→ wo2323:下次發一篇長門的奇妙之處 06/29 01:01
那句"台詞"很瞎XD
但整個過程倒是還可以:P
討論下來 我是覺得 恐怕也跟現代日本人不知道該"相信"什麼也有關吧…
人與人之間無法真心對待 彼此信任
無法相信什麼事情、目標真的會實現--時代變動得太快速了
也不知道有哪個人可以託付~
偏偏他們又是集體性很強的民族 不大容許異類的存在
集體性的迷惘 迷失
期待
我特別喜歡天道(彌彥)XD
推 hitolin:to樓樓上 我動手就可以了...(腹黑) 06/29 01:08
推 skyheart:精闢 06/29 01:18
推 zhenghua:推倒你..讚啦 06/29 02:50
推 amopim:寫的真的很好 難道漫畫就只能看爽 不能深入歷史嗎? 06/29 03:24
推 cc7cc7cc7:天啊...我前幾天也有想到佩恩與核彈的關係... 06/29 08:15
→ nonoise:天道:奶奶說過....(手指天) 06/29 09:54
推 wo2323:我想到塔利班(曉)(恐怖組織) 美國(木葉) 06/29 10:13
推 wo2323:塔利班:我們有我們的正義 (921) 06/29 10:16
→ wo2323:塔利班:你們(美國)對我們(巴勒斯坦)的正義,一樣是家破人亡 06/29 10:17
→ wo2323:錯了 (911) 06/29 10:18
→ Midoryugi:就是觀點不同，相信的東西不同啊~~~ 06/29 11:11
推 YMH:高級文章 我有很仔細地看完囉 推！ 06/29 13:04
→ awkwdrily:直接END 顆顆 06/29 17:41
推 drinks9216:讚 !!!!! 06/29 18:42
噓 panfin:不過是漫畫而已 還真能扯 06/29 21:05
→ mc29014226:總覺得是日本人自己做得來ㄟ 06/29 21:32
是啊~能夠堅持到底的人 才是真正的贏家 總會贏得最後的尊敬 半途而廢就永遠只是
半吊子 這就是我的忍道 說到作到…(咦?)
動漫的話
現在有不少人在稱讚手塚治虫等人不只是漫畫家 還是哲學家 還把他的作品列入正式的
"藝術創作" 把漫畫跟其他文學作品相提並論 還特別為他發行一連串的紀念版。
但當初他們一掛開路先鋒還不是被罵到臭頭:p 眾矢之的 慘兮兮
而且被罵的內容跟現在其實是差不多的…永遠就那幾樣XD
小孩子看了漫畫 從窗戶跳出去想飛 這他也早就親身遇過了XD→<<原子小金剛>>
(現在倒是不會有這種情況了XD 基本問題大概都分得清楚了) 真的從來沒有變過~
手塚當初就是"忍"-他老媽教給他的
(媽媽真的偉大~ = =y 難怪日本動漫中不少老爸常被揍<手塚也怨過老爸的權威管教>
老媽則大都被愛戴推崇…咦)
然後繼續一股腦子地創作他"荒誕無稽"的動漫畫 經營不善到破產還是靠畫漫畫來還債
現在動漫畫漸漸在日本國內取得了正式被認可的地位 甚至成為他們一大文化特色跟
產業及各方面的推力(當初看漫畫長大的孩子們 有的成了足球國手 有的成了首相~)
這都是紮根發展了數十年的成果 而且真正深入了日本普羅大眾的生活與各層面
才得到的。(問題還是有的 但再也不像從前開創期那麼舉步維艱了)
火影難免要提到岸本 他也有得過獎 為日本爭光過
推 hitolin:嗯...以歷史角度切入想 開戰也是他們 後來的反戰也是他們 06/29 22:17
→ hitolin:雖然也知道"不是所有人都贊成開戰" "因為經驗才倡反戰" 06/29 22:18
→ hitolin:不過很多時後壞人都拿美國中國來當 書不知當年扮演美中角 06/29 22:18
→ hitolin:色的 正是他們自己這個國家呢 06/29 22:18
我不是非常清楚日本的近代史
不過大約知道日本國內的某事變是軍方得勢的一個關鍵…
(殺了不少不主戰的官員跟大臣…)
從此一去不復返
直到被投了兩顆原子彈
宣布無條件投降。
推 poca:在那邊噓也不會顯得比較高級(挖鼻孔) 06/29 22:39
==========================我是分隔線============================
會引起這樣的回響
我倒是蠻驚訝的:p 只是隨談啊(挖
感謝推
輕鬆看漫畫--這永遠是看漫畫的最大樂趣:)
其他的 其實真的只是"附帶的"啦:p 也有樂趣 但不如享受漫畫本身的樂趣:))
尊重、理性、愉快的討論也永遠是前提
※ 編輯: xxxer 來自: 114.38.64.19 (06/30 06:30)
推 pcman3: 06/30 09:14
推 Weiwei06929:認真就輸了 07/01 00:10
→ Midoryugi:對什麼都無法認真才是輸~~ 07/01 09:10
推 liush:推樓上 什麼都不認真才真是輸 有人什麼都輸 連看漫畫都輸 07/01 13:05
推 milkmiu:推原po 內容精闢！這種好文應該要多一點才對～ 07/01 15:14
推 liskero:推：Midoryugi:對什麼都無法認真才是輸~~ 07/02 12:56
推 DAVID12:我也推原PO! 07/11 14:49
推 silentdriver:我不覺得漫畫是帶給孩子夢想，反而映出現實 10/25 11:18
→ silentdriver:幾乎少漫主角都是有非凡血統，和好幾個能人當後台 10/25 11:18
→ silentdriver:所以當你出生在平凡家庭，就很難變成主角了(?) 10/25 11:19