推 LiamMcMorrow: 感謝整理，目標先鎖定連霸吧！ 10/19 00:14
→ shine0209: 目前只能先等自由市場看陣容會不會變化了 10/19 21:05
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 21:20:23
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※ 轉錄者: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 21:21:59
推 hermionex : 籃球之神-LeBron James 10/19 21:24
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 21:26:15
推 DogBe105 : 喬丹dpoy不是1嗎 10/19 21:26
那是同隊隊友的表格，所以是0
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 21:27:50
推 scottham : 同年隊友榮譽XD 10/19 21:27
推 depo : Bill Russell是不是大腿最多的人 10/19 21:29
不能這麼說，能進前十都是最頂尖的球星了
→ vincent1985 : 底下又要戰了 10/19 21:32
推 LeehomLee : 老大！ 真的是死後追封 以前是前十守門員 10/19 21:32
推 peter211183 : 不用戰吧 他不是不分先後嗎? 10/19 21:33
→ vincent1985 : 你以為不分先後就不會戰嗎XD 10/19 21:34
推 ExcaliburEva: 意外指環王一陣這麼少 10/19 21:35
推 oralboralb : 姆斯弱化靈氣比想像中強 巨頭隊友被弱化嚴重 10/19 21:35
推 IAMGRICE : 老喬和老詹同年都沒有MVP和FMVP，威 10/19 21:36
→ zixiang : 為什麼是分區冠軍 不是總冠軍 10/19 21:38
我是覺得分區冠軍是挑戰總冠軍資格，畢竟先前有敗隊拿過FMVP的例子
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 21:40:22
推 BIGT : bill russell 隊友也太強了吧XD 10/19 21:39
推 vincent1985 : 有FMVP不是更好? 10/19 21:39
推 Joey1999 : 看來弱化靈氣是證實了 10/19 21:39
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 21:41:34
→ zixiang : 因為你用了不一樣的項目 正常都是用總冠軍 10/19 21:41
→ zixiang : 實在很難沒有其他聯想 10/19 21:41
→ zixiang : 敗隊拿FMVP 跟總冠軍項目用分冠軍取代有甚麼關係 10/19 21:42
主要是對應入選全明星賽有資格拿AMVP，入選年度一隊和二隊的十人其中一位會拿MVP，
有參加總決賽也有很低的機率拿FMVP的邏輯打的表格
推 tvbstim : LBJ>MJ>>>>>其他 10/19 21:42
推 oralboralb : 馬刺這沒人氣球隊 Duncan哪來這麼強的隊友？ 10/19 21:43
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 21:46:17
→ oralboralb : 不是都功能型球員嗎 跟印像差太多了 10/19 21:43
推 turnpoint : 敗隊拿FMVP的背景是那是第一屆選FMVP，投票人沒有 10/19 21:43
→ turnpoint : 講好所致 10/19 21:43
我是比較期待未來有機會看到搶七被敗隊拿到FMVP，2015年打六場敗隊方也有拿過選票
→ shwkz : 歐布和魔賈不用列出來了 因為這二組是同隊隊友 10/19 21:44
這才顯得厲害，同隊又可以一起到前十
→ turnpoint : 第二屆開始就都是只給贏的球隊了 10/19 21:44
→ shwkz : 詹酸又在不爽 到底是能多不爽... 10/19 21:45
推 KobebeatMJ : 明顯顯示了姆斯就是個霸球弱化隊友的刷子，多次轉隊 10/19 21:45
→ KobebeatMJ : 抱腿組大團的隊友在跟姆斯同隊前都是全明星以上的等 10/19 21:45
→ KobebeatMJ : 級，跟姆斯一隊之後直接被弱化，唉... 10/19 21:45
今年AD搭擋是唯一沒被弱化的隊友，同隊一起拿到最佳第一陣容
推 oralboralb : Jordan的GOAT地位從各方面來看都無法撼動 10/19 21:45
推 tamanoko : 要列分區冠軍OK 但總冠軍整個沒列就盒盒 10/19 21:46
→ tamanoko : 除非你以後都要用分區冠軍來講述這些人的榮耀啦~ 10/19 21:47
→ tamanoko : 最佳第一陣容改成一隊就有位子可以塞了喔^^ 10/19 21:48
好建議，已更新冠軍數量
推 Joey1999 : 喇叭那個一陣跟一防都是AD吧？所以在今年以前都是0 10/19 21:48
→ Joey1999 : 可憐哪 10/19 21:48
推 DogBe105 : MJ的大腿好粗ㄛ 10/19 21:49
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 21:57:33
推 herohaha945 : LBJ>MJ 10/19 21:51
→ shwkz : 弱化靈氣 笑死 10/19 21:51
推 vincent1985 : 就說什麼都能戰 現在到底誰比較氣... 10/19 21:53
→ shwkz : 假設啦 LBJ再拿2冠 差不多一隊多2次 一防多2次 10/19 21:53
推 vincent1985 : AD的一防一陣嗎? 因為這篇是隊友的 10/19 21:56
對阿，今年才等到AD拿到
推 aasaasaas947: 某方面來說姆斯太全能是真的會吃掉隊友的數據 10/19 21:56
→ shwkz : 分區冠軍也快追上指環王了... 10/19 21:57
→ shwkz : 反正詹酸還是會說三連霸啦...= = 聽都聽膩了 10/19 21:58
推 peter211183 : 你聽膩 但就是事實阿 10/19 21:59
→ peter211183 : 有啥好吵阿? 10/19 21:59
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 22:01:59
→ virnux : 一陣比mvp少 這是甚麼概念 10/19 22:00
我剛剛才注意到，已把年度二隊也加入表格
推 Utopiasphere: 這樣一看 說LBJ抱腿 結果其他名人堂的隊友腿都比LBJ 10/19 22:01
→ Utopiasphere: 的粗啊 10/19 22:01
推 hbkhhhdx2006: 那個，你不能列出LBJ有利的數據啦，不然有人會認為 10/19 22:01
→ hbkhhhdx2006: 你想表達LBJ是goat 10/19 22:01
我認為目前MJ還是GOAT，不管未來有沒有神能超越MJ，我希望能活著見證這一刻
推 tamanoko : 反正我支持姆斯再拿個一兩冠 這樣以後才有文章看 10/19 22:01
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 22:03:34
推 vincent1985 : 會繼續酸還差不多 10/19 22:02
推 kyle5241 : 姆斯隊友弱啊 10/19 22:03
推 keceyouw : Goat 賈霸 10/19 22:04
→ kakain : 來了來了 弱化說，按照這個邏輯離開LBJ的那些超級隊 10/19 22:04
→ kakain : 友 應該都進第一隊或是打進冠軍賽不然就是爽刷數據 10/19 22:04
→ kakain : 拿了一堆個人獎項了吧？ 10/19 22:04
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 22:11:12
推 TimmyJiang : 羅素爺就是年度MVP進不去當年年度第一隊發生過三次 10/19 22:07
真的，剛剛查了羅素爺有三次MVP不是年度第一隊，長知識了，感恩
已更新二陣到表格內
→ shwkz : 主醬愈強 當年隊友能給的數據愈弱吧 這樣解釋對嗎 10/19 22:07
→ TimmyJiang : 被張伯倫搶走第一中鋒兩次、被B.派提特搶走一次 10/19 22:08
推 mightymouse : 張大帥終其一生都不覺得自己輸指環王，他覺得指環 10/19 22:08
→ mightymouse : 王只是隊友強 10/19 22:08
推 tamanoko : 冠軍補上去以後看起來真有得比XD 大家加油 10/19 22:08
推 zaqpptuse : 慘了MJ又要被比下去了 10/19 22:10
推 jeffsu : 正常 歷史前10隊友腿都馬很粗 10/19 22:10
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 22:16:44
推 kuiyy : 有趣 10/19 22:12
推 aegis43210 : MJ的隊友比LBJ強是公認的 10/19 22:13
推 ejnfu : LBJ 熱火時期之後隊友就夠好了吧... 給你龍王和9韋 10/19 22:13
→ ejnfu : 夠強大了 10/19 22:13
→ shwkz : KI是奪冠功臣 可是我覺得他出包2季讓LBJ拿了亞軍 10/19 22:14
→ shwkz : 穩定的皮本還是>LBJ的隊友 10/19 22:15
推 freemanlex : MJ對手弱隊友強以後應該會變常識 10/19 22:15
推 yanglichuan : 指環王的隊友爆扯的啦 10/19 22:18
推 cfs : AMVP是全明星MVP? 10/19 22:20
是的
推 AndyWT : 弱化靈氣真是可怕 還好+0+0+0+0的沒有來 10/19 22:21
→ shwkz : 你再加個籃板王 MJ會變3 小蟲連續好幾年都籃板王 10/19 22:23
Scottie Pippen在1995年拿到抄截王，Dennis Rodman在1996到1998三年拿到籃板王，
沒格子可以列，就打比較重要的了
推 s50101 : LBJ在現代是真的很猛，可惜沒跟到MJ 10/19 22:23
推 eric6616 : 其他9個隊友都屌打LBJ 笑死 10/19 22:23
推 rbki3 : 我是覺得明星賽或明星賽MVP 沒那麼重要 10/19 22:24
推 kiv9137 : 是MJ有強化隊友的靈氣，還是LBJ有弱化隊友的靈氣？ 10/19 22:25
推 tamanoko : 再加下去會有點多 最近很夯的連霸(w 得分王之類的 10/19 22:26
→ tamanoko : 都可以列 不過看起來姆斯就還是得再一兩冠再說 10/19 22:26
推 jtch : 明星賽次數有點意義 AMVP就還好 10/19 22:27
→ rbki3 : 基本上前十哪個不是AllStar. 明星賽MVP才打個一場, 10/19 22:27
→ tamanoko : MJ的隊友人次在這表裡也只比姆斯多而已~ 10/19 22:27
推 ePaper : 曇花一開30年 10/19 22:28
→ rbki3 : 沒啥含金量 或實際意義 可能有商業意義吧 10/19 22:28
→ tamanoko : 商業意義比下去傷感情 那個先不要比 XD 10/19 22:29
推 julianscorpi: 這樣一看LBJ跟BIRD的隊友比其它前十爛很多.. 10/19 22:30
→ taiwanrules : wade和LBJ組隊以前是連兩年一陣+防守二陣 10/19 22:33
推 applesck : 證明MJ抱隊友大腿 10/19 22:33
→ taiwanrules : Love和LBJ組隊前是NBA二陣 10/19 22:34
推 AndyWT : 你乾脆說歐肥以前也是MVP FMVP 10/19 22:35
推 olp123 : LBJ比較懂隊友實力 10/19 22:36
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 22:43:31
→ taiwanrules : 我說組隊前一年 10/19 22:36
→ olp123 : LBJ熱火三王目前是7連霸耶 10/19 22:36
→ shwkz : 小蟲前一年也第三隊+一防啊... 同隊後只有一防沒掉 10/19 22:36
→ olp123 : 目標7連霸 10/19 22:37
→ shwkz : 而且仍然籃板王 10/19 22:38
推 aegis43210 : 你乾脆說湖人F4和F5好了 10/19 22:38
→ shwkz : 放到現在 應該是加強版嘴綠 10/19 22:39
推 Joey1999 : 還是別把某綠拿來跟小蟲比好了 10/19 22:40
推 on32 : LBJ隊友的防守球隊次數最少 10/19 22:43
推 phoenix286 : Olajuwon默默地被擠出前十了 QQ 10/19 22:43
推 peter211183 : 其實真要看這篇數據 感覺MJ真的還是最扯 10/19 22:43
推 oralboralb : 姆斯的隊友數據滿會刷的 但防守好像..... 10/19 22:43
→ on32 : KI跟love防守就不怎樣 合體當然數據會下降 10/19 22:43
推 rayisgreat : 戰 都戰 10/19 22:44
→ oralboralb : Love加入騎士前得分高 籃板多 季後賽無敗績 10/19 22:44
推 olp123 : 這樣比好像量身為LBJ打造 10/19 22:46
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 22:47:52
→ olp123 : 小蟲當初沒什麼隊要 10/19 22:47
→ olp123 : 應該是比前一年阿 10/19 22:47
→ on32 : wade後來防守也退化 bosh防守OK但也沒得到前兩隊 10/19 22:48
→ olp123 : 同隊後會有化學效應阿 10/19 22:48
噓 skybin : 紅明顯，MJ隊友同年第一陣容我怎只查到1996皮朋啊 10/19 22:49
是算人次，1995和1996的Scottie Pippen都入選年度第一隊
推 tamanoko : PIP的前三隊跟防守隊應該有重複計次 10/19 22:50
→ skybin : MJ打棒球到一半回來有算進去喔 好吧 10/19 22:50
推 olp123 : MJ隊友一陣頂多PIP而已 10/19 22:52
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 22:54:32
推 tamanoko : 列一列冠軍賽對手榮譽大概會更有趣XD 10/19 22:54
→ skybin : 但1995年MJ不是打棒球打到一半回來嗎? 10/19 22:55
回來打了17場季賽和10場季後賽，可惜東冠被魔術淘汰了
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 22:57:54
推 on32 : 小蟲沒人要一回事 但實力擺在那邊拿過第三隊籃板王 10/19 22:57
→ on32 : 防守第一隊也很多次 特別進攻籃板很猛 有二次進攻 10/19 22:58
推 g3322023 : 菜雞借問一下 羅素爺沒拿過FMVP 10/19 22:59
FMVP是1969年才開始頒發的獎項，那年是羅素爺的生涯最後一年，
拿到了第十一座冠軍，但是FMVP被湖人隊的Jerry West拿到，
直到2009年2月14日，在鳳凰城舉辦2009年NBA明星周末的間隙，
NBA總裁大衛·史騰(David Stern)宣布將NBA總冠軍賽最有價值球員獎，
正式更名為「比爾·羅素NBA總冠軍賽最有價值球員獎」
（Bill Russell NBA Finals Most Valuable Player Award），
以表彰比爾·羅素這位在職業籃球史上獲得最多次總冠軍(11次)的偉大球員。
→ g3322023 : 那為什麼FMVP是以他命名的 10/19 22:59
推 oralboralb : Wade跟姆斯同隊從沒一陣過 Pippen至少還能一陣過 10/19 22:59
→ oralboralb : 可見Jordan比姆斯不霸球 還能讓Pippen發揮 10/19 22:59
推 youga : 羅素爺生涯時還沒有fmvp獎項 10/19 23:00
→ youga : 用羅素爺命名是因為11次總冠 10/19 23:01
推 sniper777 : 連這樣也可以比真是有完沒完=.= 10/19 23:01
推 fan0226 : 就跟賽揚拿不到賽揚獎一樣 10/19 23:01
推 oralboralb : Irving跟姆斯前沒三陣過 跟姆斯後一次三陣 比想像 10/19 23:02
→ oralboralb : 中不像超級巨頭 10/19 23:02
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 23:06:58
推 on32 : 不是霸球的問題 三個人分數據下滑正常 10/19 23:03
→ on32 : 加上wade跟姆斯同隊後開始下滑 二隊 三隊慢慢滑 10/19 23:03
→ on32 : 還可以看14-15年LBJ走了wade得分20->24上升 10/19 23:04
→ on32 : 但命中率差很多0.54->0.47 10/19 23:05
推 tamanoko : 想了想如果全明星不列的話可以列王朝 10/19 23:05
→ tamanoko : 對這些人來說王朝或連霸比全明星有意義 10/19 23:06
→ tamanoko : 列一列羅素爺好像會超猛XD 10/19 23:06
羅素爺第一年總冠全NBA只有8隊，到退休那年NBA變14隊，八連霸超猛，目前30支球隊，
王朝可遇不可求阿，以現在的薪資上限要維持住冠軍陣容就很不簡單
→ on32 : wade 更正分數是19->21分 看錯數據 10/19 23:06
→ taiwanrules : KI和LBJ同隊前才打三年 10/19 23:08
推 Kobe5210 : LBJ的成就連賈霸都沒有超過,到底是在GOAT什麼鬼???? 10/19 23:09
推 wseb : 從隊友強弱來看..大鳥應該排名要更前面 10/19 23:09
→ oralboralb : 看Irving加入騎士後的戰績 要是沒姆斯 感覺應該第 10/19 23:09
推 depo : 姆斯離隊後wade命中率已經下滑 10/19 23:10
→ Kobe5210 : LBJ的成就連賈霸都沒有超過,到底是誰製造輿論當小白 10/19 23:10
→ oralboralb : 四年就能帶隊進季後賽了 難怪他想證明自己 10/19 23:10
→ hau7341 : MJ隊友走防守路線 10/19 23:11
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 23:21:17
推 jay228 : 羅素 賈霸 LBJ TD Kobe對籃球的投入 其實都比MJ高 10/19 23:13
→ hau7341 : 不過要用這篇來說誰隊友強隊友弱，還是有點吃自助餐 10/19 23:13
→ hau7341 : ...騎士2.0組過全隊先發要怎麼算？熱火當時前五的三 10/19 23:13
→ hau7341 : 個人湊一隊怎麼算？ 10/19 23:13
推 wseb : 防守隊對於生涯的加成不是很低嗎..何必列出來 10/19 23:13
推 CS0000000000: 詹酸不願意面對的事實 10/19 23:13
→ wseb : 連DPOY都被說成只等同第三隊的加權 10/19 23:14
推 CS0000000000: 連數據間的關聯都不懂，還想當酸酸喔 10/19 23:15
推 tamanoko : 列防守無訪 反正每個人看了自己加權也會不太一樣 10/19 23:16
→ tamanoko : 反正那種丟一句就跑的隨便酸酸就會去下一篇了XD 10/19 23:17
推 jay228 : 13次一陣 就夠算是GOAT了 更別說兩年後可能15次 10/19 23:18
→ oralboralb : Bosh生涯只有07二陣 PER聯盟前五巨星結果生涯榮譽 10/19 23:18
→ oralboralb : 也太少了吧 10/19 23:18
推 h129875230 : 真的是弱化靈氣耶... ki wade bosh ad love 才五次 10/19 23:19
→ h129875230 : 年度隊伍.... 10/19 23:19
→ h129875230 : 這五個per 也是各種高結果拿不到 榮譽=.= 10/19 23:19
推 heavensun : VC 也是生涯只有一次二陣 10/19 23:20
→ FatalLuna : 自己去看板上LBJ回騎士前的文 KI跟Love就兩把刷子 10/19 23:21
推 youga : 隊友強就是抱大腿 隊友弱就是弱化靈氣 自助餐吃起來 10/19 23:22
→ hau7341 : 所以說這裡是自助餐啊... 10/19 23:22
推 sept9048 : 這篇看下來 誰才是最會抱腿的？！LBJ如果沒AD連一 10/19 23:23
→ sept9048 : 陣的隊友都沒 好慘吶 人家轉隊只是要個沒那麼爛的 10/19 23:23
→ sept9048 : 隊友錯了嗎？ 10/19 23:23
推 aa89028500 : 對啦，弱化靈氣，呵呵 10/19 23:24
推 sept9048 : 現在看來 排名前十幾乎靠隊友啊？！ 笑死人 什麼 10/19 23:26
→ sept9048 : 終老奪冠啦 去旁邊洗洗睡 一堆幹話 10/19 23:26
推 wseb : 從這表格得知公牛不是大團阿..隊友前三弱.. 10/19 23:26
→ wseb : 大鳥,LBJ,喬丹..這三個隊友是前三弱的 10/19 23:26
推 tamanoko : 回原PO 反正羅素爺冠軍也列了 裡面最新的姆斯也有連 10/19 23:28
→ tamanoko : 霸 王朝這東西列出來其實也算有趣啦XD 10/19 23:29
→ tamanoko : 畢竟是個難到官方給定義的玩意兒XD 10/19 23:29
已把表格AMVP改成連霸
→ oralboralb : 這樣看起來KD勇陣容也是夠豪洨 完全不下湖人那兩對 10/19 23:30
→ oralboralb : 湖人那兩對王朝陣容比起其他人實在太爽 10/19 23:30
推 jay228 : PER內線球員比較有優勢 不同位置比較沒意義 10/19 23:33
→ oralboralb : 17KD勇兩個二陣+一個三陣兼DPOY 難怪季後賽一路輾 10/19 23:33
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/19/2020 23:38:12
推 tamanoko : XD 辛苦了 10/19 23:41
推 chspoutre : 娘迷：不管啦 弱化隊友 10/20 00:00
推 sexycute : 每日任務：吃著爆米花看推文吵架(1/1) 10/20 00:02
推 bestforbest : MJ的隊友是自己選的？LBJ選到隊友表現不如預期XDDD 10/20 00:06
推 IAMGRICE : 這篇不錯，我欣賞原Po的整理和勇氣，推 10/20 00:20
→ wurenben : 我怎麼不記得shaq的隊友有mvp(拿冠當年度)? 10/20 00:23
2020在騎士LeBron James拿到MVP
→ wurenben : 按表來看最大團應該是魔術湖,超大團 10/20 00:27
噓 HaRulol : 第一人只打進6次總冠？ 笑死 10/20 00:37
推 jeffsu : 歷史前10 隨便挑兩個組都是毀天滅地 湖人可怕XDDDD 10/20 00:38
推 subsonic : 那麼問題來了 歷史前10有幾個湖人? 10/20 00:39
推 seed800506 : 湖賽就一堆用團毆小城球隊了 10/20 00:42
推 DogBe105 : 喬丹很強但碰到的對手普遍偏弱 10/20 00:44
→ cwind07 : 喬丹沒法一神帶四坑拿東冠 10/20 00:52
→ wurenben : MJ哪裡對手弱?對期大鳥賽,中期連三年活塞壞孩子 10/20 00:55
→ smallq : 推一下原po的整理~ 以及願意接納版友意見做調整!! 10/20 00:56
推 jim986988 : 推用心整理 ～ 10/20 01:11
推 cktony : 看起來老詹隊友是裡面最弱的 10/20 01:16
→ cktony : 但對手卻是最強的 10/20 01:16
推 bestforbest : 樓上的圖只說明，兩個時代東西區差多少，MJ東區太競 10/20 01:18
→ bestforbest : 爭才能出線，反觀LBJ的東區根本不同層級，才會在總 10/20 01:18
→ bestforbest : 冠軍對到西區超強對手，也就勝少敗多 10/20 01:18
推 bestforbest : 而如果LBJ是在西區，能不能保底分區冠軍就很難說， 10/20 01:20
→ bestforbest : 至少第一年就沒有囉 10/20 01:20
推 vincent1985 : 一張圖不同解讀XD 真的很會 10/20 01:21
推 bestforbest : MJ在分區已經解決，LBJ是藉由東區太弱才有保底，才 10/20 01:22
→ bestforbest : 讓姆咪以為MJ對手弱XDDD 10/20 01:22
→ vincent1985 : 嗯嗯 越講越離譜 10/20 01:23
推 bestforbest : 真正強者是無論對上什麼對手，仍舊終將克服，締造 10/20 01:26
→ bestforbest : 王朝，而不是被打到到處竄逃，找尋更佳隊友來助拳， 10/20 01:26
→ bestforbest : 至於隊友上不了前幾陣，還不是自己挑選的，要怪誰！ 10/20 01:26
→ bestforbest : ？ 10/20 01:26
→ shwkz : 你這樣講是不是可以視為LBJ隊友弱 怎麼標準變來變去 10/20 01:28
推 vincent1985 : 卡早睏卡有眠 10/20 01:29
→ shwkz : 真的蠢 找太強的說抱隊友 太弱的又說自己挑的 zzz 10/20 01:31
推 bestforbest : LBJ除了原始騎士，後來隊友不都抱團來的，自己挑的 10/20 01:31
→ bestforbest : 要怪隊友弱？ 10/20 01:31
推 yuanonly : 一下夠強就不要挑隊友 一下隊友都是自己挑的 邏輯 10/20 01:32
→ yuanonly : 先統一好嗎 10/20 01:32
推 cktony : 不管怎樣的證據都能凹，為了反詹真的厲害 10/20 01:33
推 bestforbest : 真的蠢，抱到被KD勇洗臉兩年，被橫掃最多次的GOAT 10/20 01:33
→ bestforbest : 候選人 10/20 01:33
推 DogBe105 : 喬丹的東區30勝能打進季後賽哪裡競爭 10/20 01:34
→ cktony : 上面那圖只是顯出你的goat整個生涯努力打球只能打進 10/20 01:34
→ cktony : 六次總冠，呵呵 10/20 01:34
→ cktony : 被出局最多次的goat非喬丹莫屬，看看其他神獸，進出 10/20 01:35
→ cktony : 總冠超過10次再來談goat好嗎？ 10/20 01:35
推 a3221715 : 姆斯真的扛 帶隊之神 10/20 01:36
→ cktony : 以前覺得喬丹goat很穩，但今年認真討論起來，真正護 10/20 01:37
→ cktony : 航的只有六冠，跟隊友自己養，沒了，歐，還有賣鞋 10/20 01:37
推 bestforbest : 是參加總冠軍10次，不是總冠10次XDDD 10/20 01:37
→ bestforbest : 跟LBJ比當然穩，跳來跳去還沒MJ單一球隊多次 10/20 01:39
推 cktony : 進出，你閱讀有障礙嗎 10/20 01:39
推 vincent1985 : 在總冠之前就被淘汰有9次 這樣有滿意嗎 10/20 01:39
→ bestforbest : 不錯哦，亞軍這時又有加分作用 好好笑 10/20 01:40
→ shwkz : 這點我覺得詹迷可以讓步啦 畢竟還少1冠2冠 10/20 01:40
→ cktony : 呵呵完美示範，老詹怎麼轉隊隊友還是沒喬丹華麗， 10/20 01:40
→ cktony : 事實就在那，嘻嘻 10/20 01:40
→ vincent1985 : MJ是Goat 跟拿其他成就硬是酸LBJ 我是覺得素質堪慮 10/20 01:40
→ cktony : 說真的亞軍沒有很重要，但打不進總冠就被淘汰真的 10/20 01:41
→ cktony : 不要出來笑人拿亞軍 10/20 01:41
推 DogBe105 : 喬丹生涯15年只進過6次決賽 10/20 01:42
→ cktony : 我說心裡話，就算我認老詹是goat但也不會說LBJ>mj, 10/20 01:42
→ cktony : 成就就不同，偉大就不同 10/20 01:42
→ shwkz : 離指環王分區冠軍12 剛好也差了2次 10/20 01:42
→ DogBe105 : 喬丹生涯有9年連亞軍都拿不到 10/20 01:42
→ cktony : 但詹酸就是愛貶低，拿一些雙標邏輯看不過去 10/20 01:43
推 bestforbest : 看吧，姆咪有的承認MJ是GOAT，有的還在硬撐囉 10/20 01:43
推 vincent1985 : 你邏輯蠻可憐的 好像很多LBJ說過MJ是Goat的論點了 10/20 01:44
→ shwkz : 因為你看表格 能拿10分區冠軍的 也才3人 10/20 01:45
→ vincent1985 : 是討厭為了酸而把成就貶低的詹酸 10/20 01:45
推 cktony : 很怕喬丹被追過的那些人真的格局太小了，眼界也低， 10/20 01:45
→ cktony : 兩人追求不同領域的偉大，硬要拿喬丹壓姆斯，呵呵 10/20 01:45
推 DogBe105 : 第一次奪冠哪年魔術還得愛滋病直接退休了 10/20 01:46
→ vincent1985 : 從幾年前開始就有這討論 未來也肯定會有 會不會追上 10/20 01:46
→ vincent1985 : 不知道 但是尊重別人成就很困難嗎 10/20 01:46
→ shwkz : 魔術強森都說LBJ還得再拿1冠了...詹迷不急 只是期望 10/20 01:47
→ vincent1985 : 講拿亞軍很丟臉 結果提了沒進決賽就很多人氣pupu 10/20 01:47
→ vincent1985 : 不就是每個人有不同看法 尊重很困難? 10/20 01:48
推 cktony : 這表格真的很優，至少可以堵那些愛抱怨組團的嘴， 10/20 01:49
→ cktony : 但文盲就只能愛與包容了 10/20 01:49
→ vincent1985 : 如果你要將反串捧殺的都當LBJ迷 我看你還是別太認真 10/20 01:49
→ wurenben : 原來總冠被擊敗不算被出局啊?神邏輯下去好嗎? 10/20 01:49
推 DogBe105 : 雖然對手偏弱畢竟拿了三連霸運氣也是實力的一部分 10/20 01:50
→ shwkz : 好了啦 睡覺 10/20 01:50
→ vincent1985 : 記得LBJ迷大多都認同MJ是Goat 這個早就講蠻久不是? 10/20 01:50
推 cktony : 我其實也沒有期待什麼超越MJ那天，因為Mj的成就老 10/20 01:51
→ cktony : 詹大概也很難達成，反過來老詹很多成就mj根本也沾 10/20 01:51
→ cktony : 不到邊，對我來說就是各自在自己的領域偉大著，不 10/20 01:51
→ cktony : 期待什麼超越誰，但希望能被認同在籃球界老詹也是 10/20 01:51
→ cktony : 很偉大 10/20 01:51
→ wurenben : 4/17 , 6/17哪個被出局次數多? 10/20 01:51
→ vincent1985 : 就簡單判斷嘛 撐到決賽被淘汰跟未進決賽即淘汰 10/20 01:52
→ vincent1985 : 哪個值得被肯定點呢? 10/20 01:52
→ DogBe105 : MJ是舊GOAT我皇是新GOAT 10/20 01:52
推 cktony : 老詹被冠軍出局次數多，喬丹被打不進冠軍的出局次 10/20 01:53
→ cktony : 數多，要比什麼？ 10/20 01:53
→ vincent1985 : 而且是6/15 MJ是15季 10/20 01:53
→ cktony : 還扯邏輯真的笑死人 10/20 01:53
→ wurenben : 都一樣被淘汰,對計算goat根本沒影響 10/20 01:53
推 ganhua : 開戰 10/20 01:54
→ vincent1985 : 沒影響也是挺MJ的再說的不是? 不能有其他看法? 10/20 01:54
→ cktony : 歐歐，不利數據就刪除 10/20 01:54
→ DogBe105 : 比總分好了冠軍算3分亞軍算2分出局0分 10/20 01:54
→ cktony : 還有沒有？ 10/20 01:54
→ cktony : 那轉隊組團結果自己是最粗腿也可以刪除啊 10/20 01:55
→ vincent1985 : 交給ck去戰 我先來睏了XD 10/20 01:55
→ wurenben : 分數怎麼算?你自己定義的哦 10/20 01:55
→ cktony : 只要喬丹會輸的都不算，那廢話根本穩贏，我跟喬丹這 10/20 01:56
→ cktony : 樣比我也贏 10/20 01:56
→ DogBe105 : 亞軍2分太高算1分好了 10/20 01:56
→ cktony : 反正我輸的都不算 10/20 01:56
→ wurenben : 怎麼不是冠軍10,被當年冠軍淘汰5,有進季後1 10/20 01:56
→ cktony : goat標準不也是你自己定義的嗎？ 10/20 01:57
→ cktony : 我也去睡了 10/20 01:57
→ DogBe105 : 18比18平手 10/20 01:57
→ DogBe105 : 照你這樣算我皇贏了 10/20 01:59
推 vincent1985 : 10 5 1 也是可以啊XD 重點就是沒公認標準啊 10/20 01:59
→ vincent1985 : 所以尊重不同意見嘛 10/20 02:00
→ vincent1985 : 被當年冠軍淘汰倒是有問題就是 10/20 02:00
→ wurenben : 都尊重啊,只是nba根本沒有亞軍制度 10/20 02:00
→ vincent1985 : 像今年被湖人淘汰的有熱火/金塊/快艇/拓荒者 10/20 02:01
推 DogBe105 : 60比70你確定要這樣算 10/20 02:01
→ vincent1985 : 總不能大家都拿5分吧 給亞軍(就是分區冠軍)更合理 10/20 02:02
→ vincent1985 : 亞軍確實不一定當季第2強 但是也不是跟冠軍打得最激 10/20 02:03
→ wurenben : 分區冠軍不一定是當年第二強啊,季後賽有分區制的 10/20 02:03
→ vincent1985 : 烈就第2強 隊形狀況都要考慮 所以沒標準阿 10/20 02:04
→ wurenben : 所以公認標準是看得到數字,總冠數,fmvp數,連霸數 10/20 02:05
→ vincent1985 : 講難聽點 就連冠軍都未必當季最強了不是? 10/20 02:05
→ vincent1985 : 你的公認現在被挑戰了 10/20 02:05
推 DogBe105 : 2連+2分3連+5分好了 10/20 02:06
→ DogBe105 : 70:72 10/20 02:06
→ vincent1985 : 因為有其他看法出現 先尊重別人看法囉 太晚該睡了 10/20 02:07
→ wurenben : MJ根我一點關係都沒有,我只是覺得要挑戰可以.. 10/20 02:07
→ DogBe105 : FMVP+5分 10/20 02:07
→ wurenben : 別再"Greatest"上把輸的次數也算進去了 10/20 02:08
→ DogBe105 : 100:92 10/20 02:08
推 vincent1985 : 不都說尊重別人看法 也開始有人正視其他成就 10/20 02:09
→ vincent1985 : 只能有一種想法一種思維 那就變一言堂了 10/20 02:10
→ youga : 笑死 你說公認就公認 你說計分就計分 自助餐老闆? 10/20 02:30
推 ztdxqa : 老大進前十了 歐拉表示...... 10/20 02:38
╔══════╦══════════╦═════════╦═══════╦══╗
║ ║ FMVP 連霸 冠軍 區冠║MVP 一陣 二陣 三陣║DPOY 一防 二防║明星║
╠══════╬══════════╬═════════╬═══════╬══╣
║ H.Olajuwon ║ 2 2 2 3 ║ 1 6 3 3 ║ 2 5 4 ║ 12 ║
╚══════╩══════════╩═════════╩═══════╩══╝
╔══════════╦══╦══╦══╦══╦══╦══╦══╦══╦═══╗
║ 同年度隊友榮譽 ║FMVP║ MVP║一陣║二陣║三陣║DPOY║一防║二防║全明星║
╠══════════╬══╬══╬══╬══╬══╬══╬══╬══╬═══╣
║ Hakeem Olajuwon ║ ║ ║ ║ 1 ║ 1 ║ ║ 2 ║ 1 ║ 8 ║
╚══════════╩══╩══╩══╩══╩══╩══╩══╩══╩═══╝
→ mikejan : 分區冠軍毫無意義 10/20 05:10
推 bnlmzong : FMVP最重要 10/20 06:59
推 lunasea : 姆斯霸球抑制隊友數據搶fmvp也不是新聞了 10/20 07:04
推 f77928 : 這時候分區冠軍、亞軍又能登大雅之堂，亞軍到底好 10/20 07:12
→ f77928 : 不好笑搞得我好亂 10/20 07:12
推 olp123 : "強"只是"偉大"必備的條件阿 10/20 07:18
推 Vhiilrvp : 唯一偶像咖哩加油，希望你能再創奇蹟 10/20 07:19
→ olp123 : MJ就是輸過才突顯其成就 10/20 07:19
推 vincent1985 : 登大雅之堂? 原來亞軍對有些人來說是很可恥的事 10/20 07:43
推 f77928 : 詳情參考哪一次逆轉系列文，亞軍的意義原來是看誰得 10/20 07:52
→ f77928 : 來決定的，難怪我總抓不到笑點 10/20 07:52
推 JerrySloan : 要不要列一個同隊友狀元人數啊? 10/20 07:58
推 bestforbest : LBJ被打得到處竄，有沒有GOAT這麼好當，抱腿想奪冠 10/20 08:03
→ bestforbest : 還比人少，比KD勇打到崩潰，真的弱爆XDD 10/20 08:03
推 vincent1985 : 某次亞軍會被笑不是他拿亞軍，是當時自身及外界吹捧 10/20 08:05
→ vincent1985 : 下導致的，不然73勝無冠頂多也是讓人可惜罷了 10/20 08:05
→ vincent1985 : 不然超高勝場數沒奪冠甚至提早落馬也不只一樁 10/20 08:07
推 Joey1999 : KD勇自己就雙巔峰MVP超級大團，打爆別人好意思說嘴 10/20 08:08
推 vincent1985 : 同隊狀元數蠻沒意義的吧...很多原本就沒那種身手或 10/20 08:10
→ vincent1985 : 早已受傷退化了 10/20 08:10
推 bestforbest : 所以跑去找冠軍Wade抱團，是因為Wade退化，別鬧了， 10/20 08:13
→ bestforbest : 就捷徑仔，打不贏就抱團，草莓到爆 10/20 08:13
→ bestforbest : KD勇不就LBJ現世報而已，互嘴剛好而已 10/20 08:14
推 zxriffey : 好無聊的文，根本挑組團仔看起來好的數據，笑死 10/20 08:14
推 vincent1985 : 這種解讀法超奇葩XD 我又沒指哪位 我是說狀元身手很 10/20 08:32
→ vincent1985 : 可能不符其順位 你的解讀超莫名奇妙 10/20 08:32
→ vincent1985 : Kwame Brown、Bogut、Anthony Bennett、Michael Olo 10/20 08:37
→ vincent1985 : wokandi等，真的有人覺得符合狀元身手？ 所以說統計 10/20 08:38
→ vincent1985 : 這個無法顯示隊友強度而已啊 10/20 08:38
推 ELMOCUTE : 結論就是Lbj保底前三 10/20 08:45
推 boshrush : 詹黃早就屌虐一堆老人，貴古迷不想承認而已 10/20 08:47
推 wsk719 : 什麼時候歷史前十有Kobe了? 歐拉比他有資格多了 10/20 08:55
推 lars1984 : 恭喜樂邦戰士 10/20 09:17
→ karpa : 歷史前十有列全明星,同年度隊友榮譽怎麼沒有全明星 10/20 09:21
剛下班，同年度隊友榮譽全明星次數已更新至表格
推 tamanoko : 還在亞軍XD 運動界奇行種 10/20 09:28
→ karpa : 還有一點,隊友有列DPOY,歷史前十又沒列DPOY了 10/20 09:45
已更新DPOY
推 tamanoko : 對耶 隊友全明星好像也可以列XD 10/20 09:54
→ tamanoko : 不過真是辛苦原PO惹 10/20 09:54
推 deathtrap : THE：說好的隊友呢？ 10/20 10:03
推 amimimi : 迷迷一直忘記2次三連霸欸，1次三連霸都沒有還想goat 10/20 11:34
噓 s310143 : 奇怪 lbj隊友不是都是最強嗎 mj 跟kobe隊友? 10/20 14:37
→ s310143 : 樓上的論點 全部都是靠自己? kobe mj 隊友 怎麼?? 10/20 14:38
→ s310143 : 真可悲 10/20 14:38
推 babyface1977: 還蠻有趣的XD LBJ隊友QQ 10/20 16:02
→ nimaj : 要不要算一下 隊友的累積榮譽 不要算同年度的 10/20 16:17
→ nimaj : 隊友的累積榮譽 WADE BOSH AD KI肯定打趴pip跟小蟲 10/20 16:17
→ nimaj : WADE BOSH AD KI的星度 頂多pip最接近而已 10/20 16:18
已更新同年度隊友全明星次數，LBJ隊友星度高防守偏弱，MJ隊友防守強星度偏弱
→ nimaj : 所以你這個表有盲點 完全看不出隊友的星度 10/20 16:19
噓 RayGun34 : 你很刻意列有利LBJ的數據，DPoY/defensive team 10/20 16:23
→ RayGun34 : 不列入，隊友卻又列入了，明顯就為了pippen 10/20 16:23
→ RayGun34 : 2010年組隊時，wade PER聯盟第2/ Bosh PER聯盟第4 10/20 16:24
→ RayGun34 : 原來goat還要找PER第2 + PER第4 組隊還打輸小牛 10/20 16:26
→ RayGun34 : 後來回騎士組隊，2014 Love PER聯盟第3 10/20 16:28
→ RayGun34 : AD更是好幾年Per聯盟第2第3的等級 10/20 16:28
→ RayGun34 : LBJ一直有打不贏就鎖定PER聯盟前3組隊的習慣 10/20 16:30
→ RayGun34 : 用組隊後有沒有進前3陣來判斷，有些偏頗 10/20 16:33
→ RayGun34 : 因為組隊後wade bosh love 數據上都做出了犧牲 10/20 16:34
能到歷史前十的不管是進攻、防守或是組織球隊都是有到一定等級能當球隊核心的，
想要拿到冠軍隊友的防守就很重要，最強的就是1996年的公牛有3位最佳防守一陣，
像Rodman防守和籃板夠強照樣拿年度防守隊伍幫助球隊奪冠，不管前一季多強，
要拿冠軍也是要當季能產生化學效應，隊友沒有防守若碰到超級球隊要怎麼贏??
推 bye2007 : 推整理 10/20 18:01
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/20/2020 18:48:33
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/20/2020 19:20:47
→ RayGun34 : 我是說你故意挑，隊友的防守就重要，本人的防守就 10/20 19:43
→ RayGun34 : 他打不過習慣就找PER前3的組隊拿冠，這是事實 10/20 19:45
→ RayGun34 : 你刻意列當年有沒有進前三陣，就會忽略這個事實 10/20 19:45
→ RayGun34 : wade 2009/2010是一陣，2009是得分王，你這種列法 10/20 19:49
→ RayGun34 : 就忽視了wade組隊後數據的犧牲 10/20 19:50
→ RayGun34 : 你覺得防守重要就都要列，不要只列隊友 10/20 19:52
已更新三陣、DPOY、一防和二防表格
→ RayGun34 : 累積榮譽也應該要列入參考，比較公允 10/20 19:53
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/20/2020 21:15:47
推 karpa : 你真有心,給個推,謝謝整理資料 10/20 21:35
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/20/2020 21:54:14
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/20/2020 22:08:50
※ 編輯: shine0209 (150.117.139.36 臺灣), 10/20/2020 22:25:15
推 bestforbest : 全明星隊友是一倍耶，冠軍數想必也是，結果剛突破一 10/21 00:00
→ bestforbest : 半XDDD GOAT 10/21 00:00
→ RayGun34 : 整理辛苦了，不過all star你是不是少算Love的2次 10/21 02:00
→ RayGun34 : LBJ的all star隊友應該是14次 10/21 02:02
之前隊友全明星表格我發現忘了把傷病退出的都加入，把表格內的傷病都更新完畢
→ shine0209 : 啊，我漏掉Love兩次全明星傷病，下班後回去修正 10/21 08:32
推 hau7341 : 推辛苦整理 10/21 16:46
※ 編輯: shine0209 (219.91.1.117 臺灣), 10/28/2020 20:29:51