推 lavarslaker : 副手可以扣冠 那抱團的罐也扣一扣06/20 15:58
→ lavarslaker : 咖哩冠軍-2 姆斯罐均-4 很公平06/20 15:59
這幾天看下來 類似這位仁兄的發言還真的不在少數
很多人的論點就是 LBJ四處抱團 所以冠軍數要打星號 還有不少人說要把冠軍扣掉
既然有爭議的冠軍都要打星號或是扣掉冠軍數的話
那我列出近20年有爭議的幾個冠軍 通通都扣掉 看看誰是最純的吧
2002：國王迷永遠的痛 若不是Bibby被搞下去 國王很有機會挑戰總冠軍 湖人冠軍-1
2004：Karl Malone 總決賽中受傷賽季報銷 否則還大有可為 活塞冠軍-1
2006：Wade在總冠軍的黑哨嚴重到一堆人看不下去 熱火冠軍-1
2007：Robert Horry對 Steve Nash 惡犯釀衝突，太陽兩主力遭禁賽
多年後被爆出黑哨事件 裁判收錢操控比賽 陽迷心中的痛 馬刺冠軍-1
2008：Andrew Bynum賽季報銷 否則湖人還能一戰 青賽冠軍-1
2009：Kevin Garnett賽季報銷 否則青賽還能一戰 湖人冠軍-1
2010：Kendrick Perkins 總決賽受傷報銷 否則勝負還在未定之天 湖人冠軍-1
2011：Dirk Nowitzki單核帶隊奪總冠軍，無爭議 ==============> 近代無爭議純冠軍
2012：NBA封館賽季縮水 要打星號 、Derrick Rose賽季報銷 否則勝負難料 熱火冠軍-1
2013：抱團冠軍 扣掉 熱火冠軍-1
2014：馬刺主場空調故障事件，LBJ第4節兩度抽筋提前下場 馬刺冠軍-1
2015：Kyrie Irving、Kevin Love總決賽受傷賽季報銷 老詹還扛了兩勝 勇士冠軍-1
2016：Draymond Green禁賽、Andrew Bogut總決賽受傷 騎士冠軍-1
2017：Kawhi Leonard西決受傷賽季報銷 Zaza驚天一埋 否則勝負難料 勇士冠軍-1
2018：Chris Paul西決腿筋拉傷 否則勝負難料 勇士冠軍-1
2019：Klay Thompson總決賽受傷賽季報銷 KD大傷硬是復出 暴龍冠軍-1
2020：疫情「泡泡聯盟」模式爭議，熱火兩主力因傷退賽 湖人冠軍-1
2021：史上單季最多球星遭遇傷病的季後賽 字母哥爭議防守 公鹿冠軍-1
把近20年總冠軍有爭議 例如黑哨 OR 埋雷還有版友說的抱團...通通扣掉 扣光
那真的只剩2011 小牛那冠純到沒爭議
其他都扣一扣 剩馬刺兩冠 勇士1冠 相對爭議比較小
那 咖哩 跟 司機一樣是1冠1FMVP 通通排在鄧肯兩冠後面好不好？
老詹0冠0FMVP 歷史前10都不要想了
就現實層面來說 過去太久遠的不提 光是近20年 真正沒爭議的冠軍有幾個？
這種東西要吵永遠吵不完 很少有冠軍是可以完全沒爭議的
所以主流媒體在討論歷史定位的時候 當然就是看累積榮譽跟成就
2011年的小牛打爆熱火三王 那冠純到沒人質疑
但任何一家主流媒體在討論歷史定位的時候
司機的1冠 1MVP 1FMVP 也讓他最多只能讓他排在歷史前20左右
有人會說司機把老詹打爆 所以歷史定位超過老詹嗎？
你要說司機打爆老詹也可以 說咖哩把老詹電到眼歪嘴斜這些都OK
但真的論歷史定位的時候 還是看累積成就來論排名的
※ 引述《iammatrix ()》之銘言：
: ※ 引述《arod1414 (Kawhi Leonard頭號粉絲)》之銘言：
: : Steph ties LeBron with four championships
: : Bleacher Report將LBJ和咖哩合成到影片中，並發問：LBJ和咖哩的冠軍數量差距是多少？
: : LBJ：Not 2, not 3, not 4, not 5, not 6, not 7…
: : 影片：
: : https://pse.is/49m76w
: : 都四冠
: 推 stereogun : 笑死，Curry有兩冠是KD的副手，這樣怎麼比？ 06/20 14:33
: → stereogun : 比非第一人冠軍數，請找Robert Horry去和Curry比 06/20 14:34
: 推 stereogun : KD哪篇，真勇迷已經承認Curry是KD的副手，你跳針嗎 06/20 14:41
: 推 stereogun : 17 18 KD就是第一人，你沒看比賽喔 你知道什麼是FMV 06/20 14:44
: → stereogun : P嗎？
: https://nba.udn.com/nba/story/6780/3050694/?fb&fbclid
: =IwAR3t1LmK26s34zruvIqmizpXSZcyvcUOGAbSxW3l8s4MMxXykZJp7doWaDI
: 勇士本季比賽有柯瑞上場41勝10負，勝率超過8成，
: 沒柯瑞13勝8負，勝率僅61.9%。
: 有柯瑞在陣，每100次進攻可攻進120分。
: 沒有他，每100次進攻只攻進106分，可見柯瑞是勇士進攻的靈魂。
: https://tw.appledaily.com/sports/20190529/GF6NPM7AOKCK4MOZKSG66SE3CQ/
: 34勝4負，這是勇士簽下杜蘭特(Kevin Durant)後，
: 柯瑞有打但KD不打的勝負紀錄，若只看過去32場這樣的情況，
: 勇士是31勝1負、96.9%勝率。
: 當柯瑞沒上KD有打時，勇士僅僅28勝18負，60.9%勝率。
: 球隊副手沒上，讓你主將帶隊還贏的比較少。
: 原來還有這種主將啊????
: 這我也是第一次聽過。
: 我只聽過一個球隊讓誰上球隊贏得多的，
: 只要受傷就造成勝率影響的，就是主將。
: 皮朋要是帶隊贏過MJ，勝場比他多，那他就是公牛的老大。
: 可惜MJ自己帶隊就是贏過皮朋。
: 還有原來只要拿FMVP就代表是主將啊??
: 那是不是代表，LBJ這個GOAT 15年贏不了小AI，1718還被KD幹掉兩次，
: 所以得證， KD>小AI=LBJ?
: 對了，2007 小趴車也FMVP，
: 所以那一年小趴車 >>> LBJ，是馬刺主將?
: 只要姆迷越是貶低CURRY，那相對的也是貶低自己的主子。
: 畢竟這個號稱天下第一人的主子，在冠軍賽被這個小伙子給三比一過。
: 很多記錄都是連動的。
: 還好這幾年趕緊跑到西區，總冠軍賽就遇不到咖哩了，
: 不然我們很可能看見有一種神奇的東西叫做 "NBA真-總冠軍賽"
: 史上第一次，FINAL對決七次系列戰，但是還沒打到第六系列賽，
: 就由咖哩帶隊的勇士4:1拿下詹皇。
: 連總冠軍賽的系列賽也被紳士橫掃。
: 那就真的很丟臉了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.50.224 (臺灣)
推 firemm444 : 這篇肩迷不蓋認證章 06/20 21:02
※ 編輯: benny91045 (49.216.50.224 臺灣), 06/20/2022 21:04:00
推 Mezerized : 跟這ID認真幹嘛 06/20 21:03
噓 Magic0312 : 可是這位仁兄有個前提啊，你怎麼不針對那荒唐的前提 06/20 21:04
不然再把抱團打星號的扣掉好了
推 Magic0312 : 不過沒包庇任何一隊這倒是很值得推，雖然有些很硬凹 06/20 21:05
噓 iicorn : 斷章取義很棒欸 06/20 21:06
→ iicorn : 前因後果不是有人吹16年純到不行？ 06/20 21:06
16年那冠我扣掉了 不純
推 garfeyXX : 這老兄的言論真的很..我相信他應該不是勇迷！ 06/20 21:07
→ iicorn : 歷史排名的確很吃生涯累計 這也是LBJ的強項 06/20 21:09
→ iicorn : 不過比一比賈霸也該排在LBJ前面 06/20 21:10
→ Magic0312 : 是沒錯啦，歷史排又不是強度排名 06/20 21:10
推 nick1628 : 司機單核打爆熱火三王，咖哩電爆老詹，怎麼我感覺你 06/20 21:11
→ nick1628 : 要被列入追殺名單了，這兩個大地雷都踩了 06/20 21:11
→ Magic0312 : 那張圖滿有道理的，姆斯時代結果咖哩拿一樣多冠，還 06/20 21:13
→ pc0501 : 他不是在酸有人整天說勇士那兩冠有KD要扣掉嗎? 06/20 21:13
噓 awheaton311 : 有爭議要扣東扣西的不就都羌迷先提出來的 06/20 21:14
→ Magic0312 : 有3個從姆斯頭上摘的 06/20 21:14
→ Bakushinchi : 前情提要都不提的捏 06/20 21:14
推 wayne4225 : 電爆老詹這個殊榮就讓給kd吧 06/20 21:15
→ wayne4225 : 咖哩這種瘦弱仔受不起 06/20 21:15
→ iicorn : LBJ面對歷史巨星都是輸多贏少啊 但生涯年限長 06/20 21:15
噓 pfw : 又在看媒體排名自爽了，哈哈 06/20 21:16
→ iicorn : 從TD打到咖哩 年份跨度很長了 06/20 21:16
推 ahinetn123 : 是沾瀵先喊有KD要扣 結果不看看主子年年都組大團 06/20 21:17
老詹不用管阿 我都扣到0冠0FMVP了 討論0冠0FMVP的幹嘛
※ 編輯: benny91045 (49.216.50.224 臺灣), 06/20/2022 21:18:05
→ karmel : 就嘴砲而已阿 06/20 21:17
推 e8e88 : 司機真的有把LBJ打爆過啊～ 06/20 21:19
推 hoodlumpow : 歷史上有爭議的全扣掉，不知道還有沒有10冠 06/20 21:25
噓 winlight : 搞清楚哪個人先提要扣的吧 06/20 21:26
→ pc0501 : 你可以扣看看1990年代的,MJ應該還是6冠 06/20 21:26
→ xkj22355 : 皮朋簽廉價超長約不公平，全部扣掉 06/20 21:27
推 a034506618 : 還好今年總冠打的是綠賽，要不然今年應該會被很多 06/20 21:37
噓 yuenwwjd : 08是超塞 06/20 21:37
→ a034506618 : 人說不純 06/20 21:37
推 Jason0813 : 這樣看下來德佬那批真的很純 06/20 21:37
推 koking730929: 今年也不純吧 沒打過LBJ+龜龜雙MVP+AD+魔獸+甜瓜 06/20 21:38
→ koking730929: 建議明年要士湖人還是沒季後賽 冠軍還要再跟湖人打 06/20 21:38
→ EQUP : 22年這冠沒得嘴，再想酸的人都扣不掉，ker ker 06/20 21:39
推 ROCKTCN : 笑死 這樣算就結案大家都高興啦 會這樣提東扣西扣 06/20 21:41
→ ROCKTCN : 的基本上都引戰仔啦 上面的就不用扣特定迷帽子了 06/20 21:41
推 whatahw1 : 上古時期沒三分全扣掉 06/20 21:41
噓 lavarslaker : 姆咪自己愛提副手扣罐 怪誰呢？ 06/20 21:43
→ lavarslaker : 只准姆咪扣罐 不許他人反扣？好好笑 06/20 21:44
→ lavarslaker : 我早就講過了 姆咪亂扣帶來的反作用力而已 06/20 21:45
推 hoodlumpow : 這篇也沒偏袒誰啊，都扣扣扣扣光了 06/20 21:47
→ lavarslaker : 隨便啊 我只是按姆咪要的玩法玩一次給他們看而已 06/20 21:48
→ lavarslaker : 沒想到還可以把20年的扣光光 佩服佩服 06/20 21:48
推 hoodlumpow : 也別動不動就扣帽子說是某迷啦，人家是有明顯偏袒 06/20 21:54
→ hoodlumpow : 誰嗎？ 06/20 21:54
→ hoodlumpow : 他也把老詹扣到0了，這樣也被酸某迷？ 06/20 21:55
噓 a516013 : 不是羌迷先說什麼副手要扣冠的嗎 06/20 22:01
噓 GenesisXD : 扣罐明明就羌族開始說的XDDDD 06/20 22:07
推 stereogun : 今年 Morant受傷，灰熊不是完全體，勇士-1 06/20 22:13
→ stereogun : Morant健康，勇士過不了的啦 06/20 22:14
→ kaede0711 : 我同意不要打星號 那每次講到15詹迷都很想打星號是 06/20 22:19
→ kaede0711 : 怎麼回事xd 06/20 22:19
推 tk88769 : 論述不錯給推 姆斯確實歷史前3 但巔峰期輪流被鄧肯 06/20 22:27
→ tk88769 : 咖哩統治也無誤 06/20 22:29
推 EQUP : 有莫熊無莫熊都贏過了，一樣沒得嘴 06/20 22:32
噓 IokUdiefirst: 你講錯了 是姆斯以外的都要扣掉 姆斯的冠都在 06/20 22:45
推 ocis : 好喔，都扣然後剩司機咖喱對姆斯喊1>0 06/20 22:46
→ herohu : 整天吹史上老2的，結果輸比贏還少還是組團前提下， 06/20 22:50
→ herohu : 究竟有什麼臉吹了又吹啊？笑死 06/20 22:50
→ karmel : 說得好像Morant健康時勇士落後一樣笑死 06/20 23:10
推 stja : 06/21 00:44
噓 a34567 : 同情你 拍拍 06/21 00:55
噓 bryan29 : 姆迷扣冠無上限了嗎？要戰到20年的冠軍就是了 06/21 02:43
噓 KUNI0202 : 看沒幾行直接噓 06/21 03:42
噓 nolander : 呸 06/21 06:37
推 kyo90637 : 這麼中立計算還是有人要噓 其實本版就是反詹顯學 06/21 07:36
噓 Demia : 可憐，要加油喔，會過去的 06/21 08:39
推 basterds : 不要學心眼小的人好嗎 沒出息 06/21 08:58
噓 hakama99 : 你這篇要反駁是不是 打自己詹迷的臉哈哈 誰說要扣的 06/21 09:14
→ hakama99 : 你這樣計算的結論是？否定扣冠論 那你家詹迷一直拿 06/21 09:16
→ hakama99 : 這個攻擊別人球星是？？要不要先打一架相好說法 06/21 09:16
噓 hakama99 : 人家按你家球迷扣冠說法 你拿來跳針 不愧是詹迷 把 06/21 09:19
→ hakama99 : 水攪混一流 06/21 09:19
推 Childishan : 隨便啦 詹酸說詹詹0冠就0冠啦 06/21 12:35
噓 GHowPan : 姆迷先一直講沒FMVP要扣掉 你因不提？ 06/21 16:14
推 fengey : 詹酸整天妄想詹迷貶低其他球星 自己才最會貶低 06/21 17:35