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作者overchickedB (>3<)
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標題[閒聊] 貴古賤今?
時間Tue May 25 20:32:41 2010
最近每次一討論到中鋒一定會提到魔獸 Dwight Howard 大家總是因此聯想到90年代的四大中鋒等名將 動不動拿當時的中鋒酸Howard 90年代的中鋒名將確實多 除了四大中鋒 還有 Alonzo Morning, Dikembe Mutombo, Arvydas Sabonis, Vlade Divac等 但要說 Howard要是在當時 就變普通人? 或是只能打PF? 完全沒得比? 這根本是無稽之談! 我雖然也不敢說魔獸進得了四大中鋒 但連晨星等級的中鋒都輸 我完全不認同 身高 體重 魔獸 6'11 265 晨星 6'10 260 生涯 GP GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG PPG 魔獸 489 488 35.7 .575 .053 .599 12.7 1.5 0.9 2.1 17.5 晨星 838 686 31.0 .527 .247 .692 8.5 1.1 0.5 2.8 17.1 最佳數據 GP GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG PPG 魔獸 82 82 37.7 .599 .000 .590 14.2 1.3 0.9 2.2 20.7 07~08 79 79 35.7 .572 .000 .594 13.8 1.4 1.0 2.9 20.6 08~09 82 82 34.7 .612 .000 .592 13.2 1.8 0.9 2.8 18.3 09~10 晨星 70 70 38.2 .523 .300 .685 10.4 2.3 1.0 2.7 23.2 95~96 46 46 38.1 .511 .000 .652 11.0 1.6 0.7 3.9 20.1 98~99 79 78 34.8 .551 .000 .711 9.5 1.6 0.5 3.7 21.7 99~00 (比生涯也許很多人會認為 晨星受腎病所苦的數據把他數據拉低 所以我另外挑出他們最搶眼的三季數據) 魔獸得分跟罰球輸 但在 體型 命中率 籃板 和 出賽率都大勝晨星 (魔受體能大贏晨星應該沒有意見吧) 出賽率 魔獸目前為只只有"三場"沒打 但晨星生涯出賽率真的不高 一季最多也才打79場 很多人也說 只看數據不準 要配合場上表現 90年代的防守基本上是一對一防守 (區防被禁止) 所以在球風上單打能力自然要求較高 90年代 中鋒單打很多 效率高 得分自然也高 但最近幾年的區防出現後 中鋒單打效率就沒以前來的有效率 所以中鋒常常是幹苦工 幫助導傳 魔術球風就是如此~魔獸內線牽制 攻擊大多是外圍 也因此 魔獸得分當然不高 手段也不多 出手也少 而晨星當年打球時 其實他算undersize 6'10的中鋒真的算小隻 (比魔獸還小一點) 所以他打球時其實是靠拼勁跟靈活度打球 要比 ~ 體能 魔獸>>晨星 晨星得分也許小勝魔獸 但他出手多阿 在鞏固禁區方面 魔獸絕對是大勝 魔獸籃板能力大勝晨星 在晨星的生涯中 超過一半的賽季籃板不到雙位數 而魔獸從進聯盟以來都是 平均double double 賽季期間魔獸 常常一個人對抗一整隊的禁區球員 晨星得靠PJ Brown等球員幫他 光魔獸一人 就能鞏固魔術inside out的打法 光魔獸一人 "幾乎"等於禁區優勢 (問問老鷹隊他們知道) 這可是除了四大中鋒 其他中鋒都辦不到的!! 要比防守 晨星生涯拿過兩座年度防守球員 魔獸24歲已經拿到兩座 未來再拿一座應該不成問題 比兇悍 我不認為晨星比較兇 只是因為魔獸很常笑而已 (禁區防守 又不是看臉) 論貢獻 晨星生涯不曾"帶領"球隊打進過冠軍賽 (06年不能算是他帶領吧) 魔獸去年就成功了 隨著科技和訓練方式的進步 NBA 籃球水準一直在提升 球風也是一直改變 魔獸算是這時代 在球員體能訓練上的一個代表 體能好的球員真的能彌補非常多東西 而晨星是個很令人尊敬的球員 他也有很多東西值得後代球員學習 但我認為 (起碼我經歷過的時代 1996~2010) 魔獸真的比較厲害 別忘了 他才24歲而且健康 記錄還會繼續推進 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.64.247.100
推 opopoppj:晨星是因為他少了個腎 還能這樣拼戰到底才偉大吧 05/25 20:33
→ opopoppj:魔獸還年輕 可能還要再多點偉大的故事吧 05/25 20:34
推 DrinkGoodTea:你把kemp忘了，他比較可以拿來跟阿罵和魔獸比一下 05/25 20:34
→ overchickedB:等我有時間再戰 Kemp吧 05/25 20:35
推 gaiaesque:dh擺到 90年代打pf會比較輕鬆吧.... 05/25 20:36
→ DrinkGoodTea:晨星有陣子狂被酸裝死 05/25 20:37
推 ksk0516:推這篇 05/25 20:45
推 ddbig:不不不 還酸不夠 還不夠用力 05/25 20:47
推 kerry0496x:防守的觀念上... DH真的比晨星強嗎? 05/25 21:07
→ kerry0496x:晨星可是在萊里的體系下出來的喔 05/25 21:08
→ kerry0496x:進攻手段上，晨星的進攻技巧、投籃命中率比較高 05/25 21:11
→ kerry0496x:至於禁區受到的防守壓力... 先不評論，去查一下好了 05/25 21:12
推 Mrlaba:光講進攻技巧 晨星就贏不少了 記得在hoop有看過訪問晨星的 05/25 21:18
推 Mrlaba:文章 晨星自認他跟魔獸的最大差異在於跳投的技藝上 05/25 21:22
推 bu15:妳沒想過當時的禁區整體比現在好～現在的菁華都在後場 05/25 21:26
→ bu15:晨星在當時的環境可以交出這樣的數據拿到現在不知可以放大多 05/25 21:27
→ bu15:少～ 05/25 21:27
推 Lenny115:同意樓上 05/25 21:33
→ CC1emon:鎖文了 哭哭 05/25 21:34
推 zsh:QQ 05/25 21:35
推 tttonyyyy:總版新水桶名單出爐 05/25 21:49
→ van2003:體能並不是魔獸>>晨星,晨星防守還是比魔獸強 05/25 21:58
推 cmpunk:http://www.youtube.com/watch?v=tC0u9th0xEU 05/25 21:59
→ cmpunk:前幾年晨星讓我最印象深刻就這球 05/25 22:00
→ cmpunk:記得還有FRYE面目猙獰被蓋鍋的照片，不過我找不到了 05/25 22:00
推 justlovekiss:專業文 但我建議你去總板發 EZ不需要太專業啦^^" 05/25 22:30
推 cjs010629:總板很專業?XD 05/25 22:40
→ overchickedB:Well~我已經把數據和個人分析提出來了 提供思考吧 05/25 22:54
→ overchickedB:但我堅信聯盟實力變強 討厭以前強人現在更強的論點 05/25 22:55
推 JackX:那是因為中鋒勢微 以前合格的中鋒每隊至少有一個 05/25 22:57
→ theowing:沒人否認Dwight體能頂尖，但是他的單打還有很大進步空間 05/25 22:57
→ theowing:如果你要提數據的話晨星的中鋒對手肯定比魔獸強 05/25 22:58
→ JackX:而且 防守型的又居多 像宅爵的白歐 其實他防守是不錯的 05/25 22:58
→ theowing:90年代強調技巧和肌肉對抗，現在則是速度吃香 05/25 22:59
→ JackX:以魔獸的進攻技攻 搞不好連白歐都打不爆 05/25 22:59
推 chiwalking:魔獸在現代的成就是比晨星在90年代時好 但把魔獸擺到 05/25 23:00
→ theowing:重點是Morning進攻有內有外，防守根本不怕體能怪獸 05/25 23:00
→ chiwalking:當時去打 我倒覺得成就或許比不上晨星 05/25 23:00
→ theowing:http://www.youtube.com/watch?v=pfdrHrWWckc 05/25 23:01
→ theowing:http://www.youtube.com/watch?v=7R-9yLow_6s 05/25 23:01
推 kerry0496x:只要沒扯到KB 而且有大大第一時間殺出來 05/25 23:05
→ kerry0496x:不給人跳針機會，總版本來就專業啊 05/25 23:05
→ kerry0496x:而且，要不是93有另一個怪物，新人王應該是Zo的... 05/25 23:06
→ kerry0496x:我個人雖然信仰進步史觀，但在{巔峰年代}後 05/25 23:08
→ kerry0496x:會有相對較弱是正常的，可以說現在籃球，除了90's外 05/25 23:09
→ kerry0496x:是比其他年代總體來說更強的(尖端球星不算， 05/25 23:10
→ kerry0496x:那些少數人不能代表整體) 05/25 23:10
推 Isoroku5566:個人是認為DH絕對不遜於晨星。 05/25 23:10
→ Isoroku5566:也許進攻較差，但是籃板能力大勝。這樣防守兩邊持平 05/25 23:11
→ Isoroku5566:加上DH有更快的速度跟彈力。 05/25 23:12
→ overchickedB:再戰下去其實只是意識形態叫囂... 05/25 23:12
推 kerry0496x:光是籃板勝，不代表防守持平... 05/25 23:12
→ Isoroku5566:籃板也是防守的一環，他也有最佳防守球員加持。 05/25 23:13
→ kerry0496x:我是認為Zo光靠體能是贏不了他的 05/25 23:13
→ Isoroku5566:晨星真正勝過的點在於火鍋，他的火鍋之強毋庸置疑就是 05/25 23:14
→ kerry0496x:還有進攻，大勝 05/25 23:15
→ kerry0496x:而我對萊里體系出來的Zo，其防守意識會更棒 05/25 23:15
→ Isoroku5566:而且晨星體能就算全盛期也是輸DH。 身材又差不多。 05/25 23:15
→ overchickedB:進攻的話我將很簡單的 想想當年小毛頭Marcus Camby 05/25 23:17
→ overchickedB:對上全盛晨星也沒怎麼吃鱉喔~你想想魔獸比Camby差嗎? 05/25 23:18
噓 iecdalu:Zo有投籃能力 罰球就可看出高下了 魔獸姿勢怪異不會跳投 05/25 23:53
推 bennyyin:寫文遠比噓文難 就是有樓上這種人 難怪寫手少 05/26 00:27
→ Yushinyih:對阿 你一直提籃板 不提ZO的火鍋 05/26 13:16
→ overchickedB:一場平均減少對方一顆FG或多四顆籃板 你想想哪個有用 05/26 13:45