Re: [科迷]浪子迷迷

[pursue2 (過去的那盞風箏)]

※ 引述《u2gogowin (hot)》之銘言：

: :為什麼要問這個呢? 數據過於集中, 另一面看來就是代表球隊運作過度集中

: :那是不是代表相對變化幅度不夠? 雖然個人數據會飆高, 但卻也同時暴露了單調,

: :明顯, 那麼在奪冠之路上, 自然會更加艱困,

: :先睡了  881~






u大  看來你的認知對數據的本質有很大的誤解


先引述一些B大的推文

 → Broli       :另外LBJ的數據好在於效率高 事實上以主要刷數據的方   01/10 01:30
 → Broli       :式(高Touch或高USG) Kobe擁有近代最高的比例          01/10 01:31

推 Broli       :提供一個數據 上季LAL球員 只要2分球FG%高於"31.7%"   01/10 13:18
→ Broli       :單位時間/球權的每一次出手都會增加其PER Kobe擁有    01/10 13:18
→ Broli       :上季聯盟最高USG 然而這仍無法將其PER衝至LBJ的程度   01/10 13:19

我想可能是B大講得太含蓄了  那請不要介意我說白話一點













事實上  KOBE是近代刷數據刷最兇的球員


但是不論KOBE多麼努力刷數據  他還是刷不到LBJ的程度


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.29.111
推 pounil      :迷迷：柯比起碼刷到5顆戒指 5:0的數據完勝
※ 編輯: pursue2         來自: 140.114.29.111       (01/10 13:48)
推 dudu5566    :簡明扼要
→ theowing    :那LBJ算倒楣 刷半天一座冠軍都沒有 看今年有沒有機會
推 KobeByrant  :只有81莖神 這數據才有意義 其他數據都是無用
→ KobeByrant  :5戒 81莖神 105女 科神的神蹟 LBJ辦得到嗎?
推 Rubymiddle  :贊嘆的八陰莖神
推 arrow1248   :不比冠軍不看數據從我看這幾場比賽狗鼻跟LBJ沒得比
→ arrow1248   :比不過數據之後科迷大絕:冠軍
推 u2gogowin   :有差嗎? 你還是無法回答我的前提, 不然為啥每年奪冠
→ u2gogowin   :都不是數據最佳的隊伍或個人呢? 答案很簡單
→ u2gogowin   :因為數據根本無法做出絕對的解讀
你錯了

每場比賽  一定都是團隊數據好的一方贏得勝利

但個人數據和團隊數據是不同的



數據根本不需要解讀   因為他就本身是絕對的

當你狹隘的只看一兩項數據  你才會感覺無法解讀

但當你將所有數據攤開來看  你就會發現一切豁然開朗

推 hater4life  :非[數據]類 3000萬的[運氣] 才是最強的吧
→ hater4life  :以同級球星來看的話 VC Wade LBJ T-MAC AI都沒他好
推 baigyatsh   :邏輯還不懂嗎 就是一個人在刷數據 一個人在刷冠軍
→ baigyatsh   :只有酸酸才在認為兩個人都有在刷數據
推 psandoval   :我覺得kobe最厲害的是有廣大的球迷檢討隊友
推 arrow1248   :HORRY贏了他數據比不上老大 但他比老大強 因為數據無
→ arrow1248   :法解釋一切 OVER
→ psandoval   :讓所有人都得為冠軍承受壓力
推 baigyatsh   :還有讓廣大不碰籃球的酸酸常駐在籃球相關討論區啊
推 Broli       :想請問u2版友 哪一隊在系列賽數據表現更佳結果輸了球
推 arrow1248   :開大絕了 投不了90mph的速球不能看MLB
→ arrow1248   :而且你怎麼知道別人不碰球 自己腦補嗎?
→ Broli       :籃球勝負的根據就是數字 比賽雙方有幾乎相同的Poss.
推 baigyatsh   :酸酸好糗 誰不准酸酸看了啊 自己腦補打到自己臉
→ Broli       :整體更有效率得分的該隊獲勝
→ Broli       :(更有效率指含TS%,OR%,TOV%等綜合面)
推 baigyatsh   :哪那麼複雜 效率低的得分 只要得比較多 系列賽就會贏
→ Broli       :樓上b你以為是得分的量的問題 但其實是質的問題
推 baigyatsh   :其實就是量  打過nba的都會說 得比較多分的那隊贏
→ Broli       :得分多的贏 但要得分多 就樣在幾乎相當的Poss.下 從
→ Broli       :4Factors提高效率
推 serval623   :簡潔有力
推 PikaRen     :效率低能拿比較多分 那就要看多出的poss是哪來的啊
推 arrow1248   :太多專業數據迷迷看不懂的只會說得比較多分的那隊贏
※ 編輯: pursue2         來自: 114.37.124.237       (01/10 20:00)
推 Jefa910     :Broli講的太深奧了  迷迷不懂  horry > kobe馬上閉嘴
推 psandoval   :得分較多的本來就會贏
→ PikaRen     :原來Broli是把ORB跟TOV都算進代表質的效率
→ PikaRen     :那代表量的Poss在扣去OREB跟TOV後真的是相當了
→ pursue2     :NBA版我忘記哪篇有POSS的定義
※ 編輯: pursue2         來自: 114.37.124.237       (01/10 20:02)
推 PikaRen     :#1720e2u3 (NBA)
→ pursue2     :感恩
→ TiangLei    :跟u2這種十閒對陣 認真講道理他根本無視
→ TiangLei    :到最後 一句冠軍 MVP FMVP 然後就持續跳針放大絕
→ TiangLei    :然後輸了惱羞了 就會說先睡了掰掰 然後說自己有女友
→ TiangLei    :然後說自己事業為重 跟酸民認真幹嘛
→ TiangLei    :不認真打這麼多 嗆這麼大 不認真勒XD
推 Jefa910     :可能換張桌布就等於交了新女友吧
→ Jefa910     :數據被打臉扯冠軍  冠軍被打臉扯女友  再不然扯酸民
推 TiangLei    :幫樓上補充  數據打臉扯冠軍扯累積性的成就
推 MOJS        :老大的出手數都比對手多 所以就算命中率比較低
→ MOJS        :還是可以得比對手多分贏得總冠軍
→ MOJS        :酸酸們不懂不要吵
推 PikaRen     :我發現我對poss有誤解 poss本來就是把TOV跟ORB的影響
→ PikaRen     :算進 兩方會約略相等的數字 = =
→ PikaRen     :原本想成包含罰球的廣義出手數惹
→ PikaRen     :所以poss只不過是代表pace罷惹
推 PikaRen     :恩 還滿有道理ㄉ
推 Drexler     :太中肯
推 cskevin     :所以才會每次破紀錄的比賽就輸球？
推 pett        :突擊隊長被困住了打臉了 你這篇把隊長打成這樣
→ pett        :叫身為10嫌的他情何以堪 QQ
推 baigyatsh   :要講一大堆數據去代表得分多的贏是一件捨近求遠的事
推 baigyatsh   :一直講horry的看現在或以後歷史地位誰比較高 就知道
→ baigyatsh   :誰的邏輯比較腦殘囉
推 PikaRen     :得分多就是進攻效率高的產物 很好理解並沒有捨近求遠
→ PikaRen     :比效率的好處在於去除poss不同所造成的基準不同
推 ssfcloud    :中肯!
→ PikaRen     :才能用來衡量比較不同場次的個別球員的貢獻
→ PikaRen     :比賽結果團隊得分誰多誰贏 這是廢話
→ PikaRen     :但顯然不適合用來做一個比較的標準
推 arrow1248   :我覺得連拿HORRY出來是要酸你都看不出來的人比較腦X
推 baigyatsh   :酸得太弱了呀  只好提醒你一下 免得你感覺太良好
→ d88647511   :貼一張數據比較圖好了http://i.imgur.com/x431J.png
→ d88647511   :幹貼錯了
推 baigyatsh   :所以到底要說單場表現還是單季表現 單季表現會不會帶
→ baigyatsh   :領你 在重要比賽有好表現 你要講單場就是得分多的贏
→ d88647511   :是是 81分贏球 單場數據有用 30 8 8 單季數據無用
→ baigyatsh   :講單季當然得分不代表什麼啊  酸酸最愛的horry跟數據
→ d88647511   :數據有沒有用要看仁 LBJ的數據無用 KOBE數據有用
→ baigyatsh   :絕對比他好的 nene誰會比較偉大 如果nene拿不到冠軍
→ baigyatsh   :不也只是個流星
推 Jefa910     :承認LBJ強原來這麼難  為反而反真是太好笑
→ Jefa910     :怕老大丟臉嗎?  他早就丟遍世界了
推 PikaRen     :Broli要表達的應該是
→ PikaRen     :所謂單場得分高低也只是團隊進攻效率的產物
推 baigyatsh   :顆顆 腦補大軍又來了 誰說LBJ不強
→ PikaRen     :得分效率跟球隊輸贏就存在著直接關係
推 arrow1248   :沒人說阿 只有說LBJ比KOBE強
推 d88647511   :大家別這樣 叫他承認LB數據打爆KOBE是很難的
推 baigyatsh   :對單一場來說當然是 但是平均的效率高 不代表贏球壓
→ baigyatsh   :像現在得失分差最多的不是熱火 可是熱火勝率卻最高
→ baigyatsh   :酸酸同胞不要自相殘殺阿  怎麼互相打臉呢
推 PikaRen     :可以用數據斷定未來的比賽結果 那比賽就不用打了
→ PikaRen     :就是一種統計 要怎麼解讀看個人囉
→ PikaRen     :得失分差非最高勝率卻最高 很自然啊 更別提是小樣本
推 PikaRen     :媽的明天考兩科我還浪費一堆時間解釋這種東西
推 Broli       :回b版友 那是因為目前比賽樣本太小 任一大比分勝利會
→ Broli       :嚴重影響平均Diff 樣本數愈足夠 自然W%普遍會偏離
→ Broli       :pythagorean估計值愈小
推 pheather    :B大你和他說人話有什麼用,我看他根本連 pythagorean
→ pheather    :win 是什麼都不知道,更不可能知道只用得分和失分兩個
→ pheather    :參數算出來的 pythagorean win 和實際勝場差經常差不
→ pheather    :到三場
→ wl510605    :81莖神？某k的認知好屌！還有得81分就是老科的神蹟
→ constraint  :為反而反真是太好笑   由你講出口更好笑XD
推 Jefa910     :科迷又成群結隊出現了  不過這批只有人身攻擊的料
→ constraint  :人身攻擊的料現在在水桶裡蹲
推 Jefa910     :你要切割麥克了嗎  表自己人幹嘛
→ TiangLei    :麥可被切割了QQ
推 KobeByrant  :跳針mike你以為叫我某k 就不算嗆我嗎? 你有常識嗎?
推 KobeByrant  :我提81莖神 我的認知有什麼不對嗎? 你在廢話什麼?
→ KobeByrant  :科迷最愛提81分 我提還要你同意? 81分是科比神蹟
→ KobeByrant  :你又重複一次幹嘛? 你被打臉還出來嗆 真佩服你耶
噓 wl510605    :有人在切割酸酸~難道反科看不出來?
→ wl510605    :"被打臉還出來嗆 真佩服你耶"在講自己嗎?
→ wl510605    :自打嘴巴的KobeByrant那一篇就是最好的證明
推 KobeByrant  :你的中文可以差到這種地步 真是讓人大開眼界 連誰在
→ KobeByrant  :切割誰 都搞不清楚 沒看到別人都在說你被科迷切割嗎?
推 KobeByrant  :你那篇只證明了是廢文 你被打臉卻還在自我陶醉 唉
→ wl510605    :樓上是沒看到反科被湖迷切割?閱讀能力真差
推 KobeByrant  :我很少看到閱讀能力比你差的 切割是同一國在用的詞
→ KobeByrant  :是反科的 在說你被科迷切割 還是你忘了自己是mike?
→ wl510605    :閱讀能力沒人比你差 樓上 還同一國咧!!
→ wl510605    :樓上忘了自己開分身 還是不敢承認?而且還跳針講分身
→ wl510605    :請問分身是討論主題?酸酸別跳針好嗎?
推 KobeByrant  :又在學我說話了 這篇又沒人討論分身 大家都知道你是
→ KobeByrant  :mike 又不需要討論 不敢承認用分身的是你 你要跳針到
推 KobeByrant  :何時 被自己論點打臉 一直跳針扯別人分身 有夠弱
噓 wl510605    :樓上在打自己臉嗎?是你先提分身還敢說我先提啊!
→ wl510605    :我一開始講你的認知 你卻跳針講分身 你果真是跳針王
→ wl510605    :和專打自己臉的大師 應該沒人比你強了
→ wl510605    :你只會說我和mike的關係 不然就是罵人沒邏輯無論點
推 KobeByrant  :你自己先來嗆我 剛好別人又提到跳針mike 所以要你搞
推 KobeByrant  :清楚 別人在講你被切割 難道你還要說你不是mike?