推 Redpawpaw:VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV 12/04 16:59
推 JimloveJill:VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV 12/04 17:00
推 TINGWEI6:0.0 我是覺得還好 不過感覺Asik那邊比較虧 12/04 17:06
→ TINGWEI6:不過一直被V一直重提感覺很奇怪 12/04 17:07
→ s19790824:被V了好歹換一下配菜吧 不過下面那隊真的比較虧 12/04 17:10
→ zhendi:請問被V的原因是？ 12/04 17:12
推 JimloveJill:下面兩個明顯強阿 12/04 17:14
→ JimloveJill:而且請問下面幹嘛要換? VC迷嗎? 12/04 17:14
→ s19790824:Asik > 鍋貼 B.Kinght > VC 這就是原因.... 12/04 17:26
→ s19790824:Knight 還可以打兩個位置~ 12/04 17:27
推 terrificday:如果太陽教練可以聰明點的話...鍋貼還可以更好 只有這 12/04 17:27
→ terrificday:個理由可以說明這筆交易拉 哈哈 12/04 17:27
推 TINGWEI6:ASIK 籃板>鍋貼 B.Kinght 助攻>VC 12/04 17:30
→ TINGWEI6:這種自己查紀錄就知道了 鍋貼單打不好 頂多得分上升到15 12/04 17:31
→ TINGWEI6:而且VC只是替補 Knight先發有點潛力 司機回來VC更少時間 12/04 17:32
推 JimloveJill:鍋貼上場時間變少啦 12/04 17:32
→ AhUtopian:................鍋貼被看得這麼廉價嗎 12/04 17:37
→ TINGWEI6:鍋貼還好 你也要看跟誰比阿 難道你覺得ASIK很廉價？ 12/04 17:43
推 AhUtopian:很簡單的交易思維 持有Asik的人 覺得鍋貼畢竟是比較高階 12/04 17:44
→ AhUtopian:的中鋒 而且又有過往實績可以期待反彈 而且FG%跟FT%好 12/04 17:45
→ AhUtopian:所以以中鋒為主菜 一換一 然後因為鍋貼較高階 所以用在 12/04 17:45
→ AhUtopian:遇到撞牆期的B.Knight 當作彌補交易價值的配菜 去貼VC 12/04 17:46
→ AhUtopian:現在球季才進行多少 過往實績還是有參考價值 還是你要說 12/04 17:46
推 terrificday:換的人可能是太陽教練吧 知道鍋貼要上場時間暴增了 12/04 17:47
→ AhUtopian:鍋貼就彈不回來 Asik那邊的顯然就是把Asik賣高然後鍋貼 12/04 17:48
→ AhUtopian:買低 你如果用季初選秀輪數來看 是4輪頭+12-13輪左右 12/04 17:48
→ AhUtopian:換一個7-9輪+9-12輪的 你們可以用當下的數字來決定 12/04 17:49
→ AhUtopian:但也不等於人家考慮到過往實績做交易 就不合理 12/04 17:49
推 AhUtopian:Gortat這種等級的球員 期待他有符合他實力的上場時間 12/04 17:52
→ AhUtopian:不知道有什麼好奇怪的 當然每年都還是會有像去年小馬丁 12/04 17:53
→ AhUtopian:今年Ilya這種整個被教練玩死的狀況 但長期跟總體來看 12/04 17:54
→ AhUtopian:相信這種長期穩定實力的stud能夠bounce back是很正常的 12/04 17:54
推 bio91:JO不是受傷了麼﹖Gortat時間會漲了 12/04 18:06
推 TINGWEI6:拉傷四頭肌...聽起來就是兩場的缺而已 12/04 18:11
→ TINGWEI6:鍋貼的過往成績就太陽的兩年13.15最高 只有FG算賣點吧 12/04 18:14
→ TINGWEI6:ASIK還是有很大進步空間 FG也已經要回到5成 籃板較多 12/04 18:15
→ TINGWEI6:我是覺得Gortat高點有限 ASIK反而有更高的機會 12/04 18:18
推 bio91:畢竟o-rank差距太大了。。。 12/04 18:19
→ TINGWEI6:看他罰球不是很不準就是投很多球差1.2球 12/04 18:20
推 Redkiss:覺得沒什麼好討論的，肯定會被V到底 12/04 18:20
→ TINGWEI6:我自己是覺得罰球有練起來的機會 不過可能至少季末吧 12/04 18:20
推 AhUtopian:我覺得被V的原因也是Gortat被賣太便宜 而非太貴 = = 12/04 19:03
推 AhUtopian:O-rank雖然不能盡信 但仍有一定參考價值 Gortat正常的話 12/04 19:21
→ AhUtopian:怎樣都是中前段的中鋒... 12/04 19:22
推 Nocturnecat:一定V的吧!但看後衛比就差多了～雖然卡特算是不錯… 12/04 19:25
推 Nocturnecat:knight雖然還是有點問題,但他已經回穩好幾場了 12/04 19:27
推 GigiBuffon:ASIK如果繼續下去 現在應該不是他的高點 12/04 20:01
推 JensonButton:Asik>鍋貼?我不認同 至少在ROTO不認同 12/04 20:06
→ JensonButton:Asik或許不是高點 但鍋貼一定是低點 12/04 20:07
→ JensonButton:Asik太傷TO跟FT% 看他的Rank到175就知道在ROTO不好用 12/04 20:09
推 Granderson:這個交易很有趣 偏向鍋貼會回穩的一定覺得上面虧 12/04 20:14
→ Granderson:覺得Asik目前打的比鍋貼好的也一定V 所以永遠過不了 12/04 20:14
→ Granderson:但是看到有不同意見就知道只是看的點不同而已 12/04 20:16
推 AhUtopian:所以其實沒必要V 應該論述後 大家就知道這交易各有看頭 12/04 20:18
推 JensonButton:鍋貼現在是被小歐擠壓 但看看過去幾年小歐能打幾場? 12/04 20:21
→ JensonButton:一旦小歐掛了可能就回到上一場數據 orank不是亂給的 12/04 20:22
→ JensonButton:現在成績大家看不起正常 但Orank代表他高點是能期待 12/04 20:23
推 Redpawpaw:Orank覺得看看就好，現階穩定的時間與輸出比較重要吧 12/04 20:27
推 JensonButton:orank是參考沒錯 但如果鍋貼是現在成績orank不可能高 12/04 20:30
→ JensonButton:如果只看現階段考慮未來那交易通常是會虧的 12/04 20:32
→ JensonButton:就像A大說的 只要鍋貼時間回來絕對是中前段的中鋒 12/04 20:34
推 Redkiss:太陽連最穩的抓雞都不是很好用了，教練快醒醒阿 XD 12/04 20:42
推 ajan9360:所有數據最不會去看的就是O-Rank... 12/04 20:53
推 AhUtopian:O-Rank也許像棒球數據中的 AVG ERA一樣 不能代表所有 12/04 21:03
→ AhUtopian:有很多漏洞 但他至少是傳統九項排下來的數據 12/04 21:04
→ AhUtopian:沒有要盡信或全然憑據 只是大家自己手上有Gortat 12/04 21:04
→ AhUtopian:當初選他時難道會因為開季這樣的低潮就認為他沒那個價 12/04 21:05
→ AhUtopian:那我倒是很樂意接受看看這樣子的玩家對於P.Gasol之類的 12/04 21:05
→ AhUtopian:願意接受的offer Gortat在太陽這幾年的成長曲線這麼穩 12/04 21:05
→ AhUtopian:你要說Gortat本季數據都會被Asik壓著打趴？ 12/04 21:06
→ AhUtopian:更何況 評斷交易 不用抓那麼嚴格吧 舉例來說 現在如果 12/04 21:07
→ AhUtopian:有人要用P.Gasol換K.Lowry 你們也會覺得不合理要V嗎？ 12/04 21:07
推 Redpawpaw:講太遠了，那乾脆連Nash走了還有球隊體系一起算進去好了 12/04 21:12
→ Redpawpaw:今年太陽跟過去好幾年都不一樣，打法調度都差很多 12/04 21:13
→ Redpawpaw:只能說有盤好菜，教練目前把它炒的很差 XD 12/04 21:14
推 JensonButton:調度其實也就近十場才改變 鍋貼一開始也是猛了一下阿 12/04 21:16
→ JensonButton:我是覺得可以再觀察 教練也在試 不可能整季這樣輪替 12/04 21:17
→ JensonButton:不過真的扯遠了 最初的重點其實是Asik在ROTO不好用XD 12/04 21:22
推 AhUtopian:我也無意要說Gortat本季一定會怎樣 但要說這交易多不合 12/04 21:27
→ AhUtopian:理 真的很難接受 也不啻是抹殺了倆個GM對於球隊生路的 12/04 21:28
→ AhUtopian:創造 12/04 21:28
推 Night:樓上是其中一個吧...被V就換配菜阿= = 12/04 21:33
推 AhUtopian:樓上跟我在那同盟呀？我那時多丟一個配菜很痛的 >"< 12/04 21:43
→ AhUtopian:算蠻深的盟 多一個配菜都會傷到 Orz... 12/04 21:43
→ TINGWEI6:是沒覺得很不合理，只是Gortat並不是在低潮\ 12/04 21:52
→ Night:我沒有跟你同盟阿XD ASIK單換鍋貼試試 CARTER沒啥價值 12/04 21:53
→ Night:ASIK穩定多了 今年太陽教練真的是...B-EZ跟SCOLA比較想哭 12/04 21:55
→ TINGWEI6:他所有數據除了pts-2 rb-1 都跟在太陽的兩年一樣 12/04 21:55
→ TINGWEI6:時間的話去年32今年31min，也才一分鐘 12/04 21:57
推 JensonButton:數據用兩年前比 時間卻用去年比 不太對吧... 12/04 22:05
→ Redkiss:不管去年前年，數據時間也都沒差很多啦 XD 12/04 22:09
→ TINGWEI6:所以我是覺得他要在上去有難度就是了 12/04 22:10
→ TINGWEI6:...我說的兩年是指他待在太陽的兩年 12/04 22:10
推 JensonButton:他也不年輕了 本來就不期待再進步 就去年成績就好 12/04 22:11
→ TINGWEI6:總之數據要有大成長除非攻擊都以他為中心，像LOVE這樣 12/04 22:11
→ JensonButton:他的價值本來就不是在得分了 得分不過就是一項 12/04 22:12
→ JensonButton:他贏在ASIK的點就是 整體沒缺點 所以才一直強調ROTO 12/04 22:13
→ JensonButton:如果是H2H我就覺得Asik好用多了 12/04 22:14
推 Collison:提到時間是重點了 今年太陽少了Lopez+Frye 時間預期會多 12/04 22:22
→ Collison:所以時間再多期待他數據提升也是合理 之前就15-10了 12/04 22:23
→ Collison:如果時間一多 確實會讓人有期待 所以我也不會V 12/04 22:24
→ Collison:因為我根本不認為小歐的身體能撐多久XDD 12/04 22:24
→ TINGWEI6:ROTO的話如果只有一支的罰球差我不認為不能補救 12/04 22:24
→ TINGWEI6:況且放罰球本來就式一種玩法，至於價值要取決兩隊組成 12/04 22:25
推 JensonButton:問題是不止罰球 還有失誤阿 12/04 22:26
→ TINGWEI6:小歐ING的話我想時間頂多也到35而已 12/04 22:28
推 Collison:35就很可怕囉 你翻翻近幾年鍋貼打到35+的數據 12/04 22:29
→ TINGWEI6:痾喔...失誤我確實沒考慮到XDD，這也是要看隊伍組成 12/04 22:30
→ TINGWEI6:當然我是不會V，只是兩者比較喜歡ASIK XDD 12/04 22:31
→ TINGWEI6:....他有打到35過嗎，他最高不就去年32 12/04 22:31
→ Collison:我是指比賽如果能上到35分鐘 12/04 22:32
→ Collison:其實不要說35 30以上跟30以下他的數據完全是兩個人 12/04 22:33
→ Collison:看起來他是很需要穩定上場時間 如果場場都能給他30分鐘 12/04 22:33
推 TINGWEI6:哦...那是看狀況吧，狀況很好教練當然都留久一點阿 12/04 22:33
→ Collison:表現是會很好的 但如果像現在25分鐘 他就會很慘 12/04 22:34
→ TINGWEI6:如果是少人的關係那35min應該不能這樣算 XDD 12/04 22:34
→ Collison:35分鐘或許是看狀況 但30分鐘應該是先發該有的吧 12/04 22:34
→ TINGWEI6:他上次講話之後這兩場有變比較多 XD 12/04 22:37
→ Collison:給他穩定的30分鐘他的數據會漂亮 不管去年或今年都是 12/04 22:37
推 AhUtopian:我不是交易一方呀 XD 12/04 22:44
→ AhUtopian:都能討論這麼多 就根本沒什麼好V的吧←結論 12/04 22:45
→ TINGWEI6:為了贏不擇手段也是一個好理由 XDD 12/04 22:54
推 raki:沒什麼好V的... 又沒差太多.. 12/04 23:26
推 eno03:會V 不看好鍋貼反彈且時間被吃 B.Knight>卡特(只剩3分) 12/05 10:25
→ eno03:小歐回來後 鍋貼最後又在板凳看戲了 數據也普普 12/05 11:27
推 Granderson:我覺得這種不看好就V的人很無聊 你不看好別人看好阿 12/05 12:31
→ Granderson:如果看好的有道理 為什麼一定要阻擋別人想逢低買進 12/05 12:31
→ Granderson:一定要照數據換 我想鍋貼現在就只能用接近FA的人換 12/05 12:34
→ Granderson:這樣對方也不可能答應 永遠都不需要交易了 12/05 12:34
推 AhUtopian:同意樓上 就是大家看球員的角度不同 這遊戲才好玩 12/05 18:01