Re: [問題] 學生汽車只能走後門?

[kari1358 (Kari)]

學校花了4.5個工作天 在校務建言系統上對我以下的說法作了回覆--

先貼出回覆內容下面再附上我的回應：

總務處於2010/10/06回覆如下：

同學您好:
先謝謝您的來函，以下將針對您文中提出的問題分點向您解說

1.老師可以停山下，學生只能停山上一事，此規定係由行政會議決定之「汽車管理辦法」
規範，並非總務處駐警隊之規定，駐警隊僅是依法行政，若同學對於此規定不滿意，我們
會於最近一次相關會議中向上級提出討論，請同學明察並請見諒。

2.根據校內統計數據，學校山下車位，地下室約有270個，開放空間約有765個，共計約
1035個。每年申請停車位的教職員，包含兼任老師，平均約1200多位。因此，山下停車位
供不應求。限制學生停放山下，是因為山下車位的確不足，因此無法開放給學生停放。

至於同學提到綜院後面停車位空位很多的問題，推論是可能是因為兼任老師的停車流動率
較高，若老師當天沒課，就會有多餘的車位。


3.學生車輛僅能由山上校門進出，此點已有多位同學反應過，我們也已清楚知道同學的需
求。我們將於最近一次相關會議中向上級提出討論，請同學耐心等待。

4.山上停車區安全疑慮，此點請同學放心，為考量同學行車安全，山上校區照明充足，並
有24小時監控之監視器，且校警有巡邏車巡視校園，故可隨時掌控同學們行車安全。

5.政大校地狹小，停車位分布較廣，無法集中，是校方一直急於解決的問題，對於同學文
中提出未來政大校地可能增加，屆時我們會將停車位問題一併劃入校地規劃範疇內考量。
且校內現行之停車規定，皆是遵循政大汽車管理辦法，故在修法前，我們必須依法行政，
請同學諒解。

最後若您有興趣探討汽車停車相關問題，歡迎隨時到蕭隊長辦公室找隊長洽談指教(校內
分機67285)。謝謝。

敬祝 學安
總務處 敬啟
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我剛丟出的回覆-不滿意
原因:
1.      完全理解總務處必須依法行政的立場，並請總務處多項學校反映，否則此不合理規定
勢必累積為更大民怨，總務處執行時也很無奈。
2.      總務處既為執行單位，請學生”找蕭隊長洽談指教”是因為隊長可代為反映學生聲音
於行政會議嗎？
3.      總務處為執行單位，請嚴加查緝教師車輛違規停放山下的問題。(例如書城前、總圖後
方等多處未畫停車位之區域，有老師經常性的停放)如”總務處必須依法行政”，那麼嚴
格程度也請不要因為學生、老師身分不同而有寬嚴之分。
4.      您前面提到山下停車位不足，後面又說“若老師當天沒課，就會有多餘的車位”那豈
不自相矛盾?如果一個兼任老師一個禮拜才上兩堂課，就要”完整的”保留一個停車位給
他，使山下停車位閒置，且不一點也不經濟？現況很多學生停山下(依規定來講，就是違
規)，但依然時常看到有空位，”完整的保留一個停車位給每一個老師”根本就沒必要。
5.      對於學生車輛不准經過，看來也沒有合理回應。尤其貴單位回應另一位同學陳述相關
問題時，完全無法回答”為何上學期由山下進出就不危險，這學期就變得危險、阻礙交通
？”的問題。
6.      為何不比照機車車位問題，辦理汽車政策說明會？
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也覺得不公的同學 花些時間去校務建言系統填寫吧
我自己是覺得既然惡法就該修
如果我們只是無奈在內心 或是覺得做什麼都不能改變的話
那麼按照學校喜歡推來推去.慢慢研擬討論.尊師重道....等等多方因素
不公平的規定可能會一直存在.
我認為 說什麼也至少應該開放學生車輛經過山下阿....
學生會如有可能的話 請幫忙提醒學校不要再一直找藉口"霸道"了


※ 引述《kari1358 (Kari)》之銘言：
: ~麻煩大家耐心看完~
: 我覺得學校的車位政策 無論是汽車還是機車
: 都是在不知為何的狀況下將人分出等級
: 細部討論背後原因 難保不會自相矛盾---(以下分點討論 123下面分abc表示)
: 學生應有經過山下校區.且將汽車停在山下校區停車位的權利
: 原因如下(參考前面幾位發文的大大和我自己的一些想法)
: 1.      老師可以，為什麼學生不可以？人有分等級？
: a.      校地為師生所共享 應有共同的停車費繳納標準 現制下 老師的確是每學年多繳一千元
: 或兩千元的停車費 看似合理 因為享受方便者多付費。但學生無權選擇繳納”老師級”的
: 費用 想繳卻不可繳 能繳卻無處繳 連經過都不能經過 又怎麼是合理？
: b.      站在老師的立場來說，他不一定需要山下的停車位，但他卻無法繳納”學生級”的停
: 車費，為什麼？究竟停車費的高低是體諒學生比較窮、所以學生停車費較便宜，還是以價
: 錢設定來強迫學生「無權」停在方便的停車位？學校要說清楚，究竟費用的制定標準為何
: ，如果不是因為「方便的停車位 費用較高」，那麼比照宿舍 抽籤決定也不失為一法。
: 2.      學生繞道由山上出入口進出，較山下出入口不方便許多，浪費油錢、浪費時間。
: 3.      山上校區較為偏僻，尤其是陰雨天、晚上，自區分出山下校區停車位及山上校區停車
: 位的優劣，但學生有時比老師更有安全上疑慮(例如比較一位男性老師 身材魁梧 和較瘦
: 小的女生)，然而學校卻只考量到「尊師」，凡學生必不可停山下停車位。
: 回應相反觀點：
: 1.(據t781226大表示 以下是學校說法)學生車輛走側門會造成行人的危險。
: 迳回應：老師就不會造成危險？而且，怎樣的車多叫做太多？車多塞到爆才不危險吧。就
: 算是純粹不想經過車輛數量太多，那為什麼不准經過的是學生？(但憑這個「不想」就侵
: 犯學生權益實在是…)，有數據資料證明學生比較危險嗎？為什麼不是曾有肇事紀錄、超
: 速記錄者？乾脆說某車輛汽缸比較大或某牌車沒安全氣囊，為保障大家安全這些車不可以
: 開進政大方圓五百里。
: 2.(據t781226大表示 以下是學校說法)學校很貼心的建議大家 可以停在山上坐公車下山
: 喔
: 迳回應：老師就不能坐公車下山？說是尊師重道我也不反對，但「全面禁止」學生車輛經
: 過山下、停放山下，有無超出「禮遇老師、同時也尊重學生」的範圍，值得商榷。
: 4.      老師遲到會造成較多人的時間浪費
: 迳回應：
: a.學生和老師都不應該遲到。要花時間找停車位，我想負責的老師就會早一點點到，而不
: 是把錯怪給停車位很遠。就像現在學生遲到，可以說「因為我不能停山下校區」嗎？
: b.老師已經專有地下室停車位，請校方公布數據，到底是多不夠？綜院後面不時出現空位
: (而且已經是在現在查緝不嚴、很多學生車輛加入停放山下校區的狀況)，是真的地下室的
: 停車位、山下校區的停車位無時無刻都不夠老師用嗎？
: c.再說，現在學生停老師車位，偶爾還會看到有被開單，但老師為了省時間，停在完全沒
: 有畫停車格的地方，我個人還從來沒看過他們有被開單。學生犯規就抓抓抓，老師犯規就
: 沒看見沒看見沒看見，這樣的規定學生能遵守得心服口服嗎？再說，我不知道一天到晚停
: 在書城前面的教職員，是為了怕耽誤學生下課時間還是怕耽誤自己吃飯時間……
: 5.      因為不可以停山下 所以就不能經過 以防學生偷停老師停車位
: 迳回應：這邏輯就跟「因為怕你偷同學錢包，所以不准進教室上課」是一樣的。權利歸權
: 利，人行使權利時本來就有可能有違反規定之情事，但重點是如果真的違反了，公權力的
: 配套該怎麼做來防止。例如加強查緝、提高事後的懲罰等，不能因為學校懶得多安排人手
: 查違規停車，就直接不讓學生經過山下校區這樣根本是有罪推定！
: 我猜測開車族特色為
: 1.      人數相對少 聲音相對小
: 2.      研究生在校時間少 整體聲音更小
: 所以學校就可以先不管我們的聲音、
: 所以學校就只要在10/1（五）CD舉辦機車政策公聽會
: 不用說明汽車政策。真是無奈。
: 學校要昭公信 應該從應然面和實然面理性分析 和學生溝通 如果各相關人員都是這個態
: 度那才是政大的榮幸。
: 身為開車族的一小份子
: 我希望校方
: 1.      比照機車政策說明會辦理汽車政策說明會
: 2.      漸進式的改善學生汽氣與老師汽車的不公平問題(不只是停車位問題 還包含”經過”
: 校區問題。至於為何建議採漸進式 因為老師們施壓可能頗有效)
: a.      學生汽車可通過之校區範圍與老師汽車同
: b.      山下停車位規畫部分給老師專用 其餘有辦停車證學生先搶先贏
: c.      據國貿系某老師指出 政大未來一定會有新校地 細節我不確定先不寫 但希望長程而言
: 學校能將汽機車停車位都納入校地規劃的範疇 這比外牆整修和高喊頂大口號實際多了 這
: 才是治本之道 但可能需要麻煩學生會長期關注 每一屆都要花心力去推
: ~麻煩大家 有不同意見多提出 有同感也請推
: 讓學校重視開車族的聲音~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 58.114.223.38
→ l0215e:你的排版看起來蠻痛苦的
推 yuliwang:排版該改...不過原PO得到的回應已經比我先前得到的有誠意
→ yuliwang:多了（會不會真的檢討又是另外一回事）
→ kari1358:真的耶 拍謝'''多灌一些給學校吧 我剛剛在校務建言系統
→ kari1358:看到了幾位大三同學的好文~
推 lasagwi:辛苦了 但學校都愛河蟹
推 percygino2:我也有PO一篇，不過還是一樣回應啦，希望真的會"在近期
→ percygino2:相關會議中與上級討論"
→ yggub:相關會議如果是校務會議的話 是在10/18 @@ 行事曆說的
推 n810516:應該說公家機關愛河蟹
推 wfgh:推來推去