針對狗狗你的文章 我做出下面一些回應
因為不好意思感覺這次爭論是我引起的
所以應該也由我這裡 做個結束...
※ 引述《WillAlper (我)》之銘言：
: 並沒有人整篇翻譯都沒有錯吧!
當然不可能 就算再完整的翻譯都可能有更好的句子替代的
: 四堂課要讀完一篇文章本來就有點趕,
: 再加上是學生報告又不是老師,
: 是不是完全瞭解有人有百分之百信心嗎？
: 不是完全瞭解的人對還沒讀過文章的人上課造成的後果是什麼?
恩 後果就是誤人子弟
那麼要他提供他的初稿或者筆記隨便什麼的
光是拿到的人自己看而不經過討論 就可以完全瞭解了嗎？
: 上的又快,內容又多,報告的人...紅豬說的原因也很中肯,
: 種種因素就造成我之所以提起共筆的原因
我相信你原本也是好意
想說方便一點
不過我第3次波這句話
如果有不懂的問題 歡迎來切磋討論（至少我們這組絕對歡迎）
: 2.關於陳季昂"威脅":
: 大家同學四年了,季昂講話本來就很直接,
: 不經修飾,或許對第一次見面的人會對他有反感,
: 但已經同班將近四年了,不能說不瞭解吧!
我當然知道他的個性是怎麼樣的
事實上在星期五晚上我和他還有在msn做一些討論
也澄清了一些誤會
不過我之所以會這樣說 是因為我覺得他是以"班代"的身份
而不是"個人" 或許在報告一些事情的時候
口氣可以委婉一點
因為班上已經也不少覺得他態度不太好的聲音了
我想 這是處事之道 將來出社會 也是用的到的
: 就我聽到的而言,根本不構成強迫仔仔你們要交吧,
我想我只是針對他當時的回答
並沒有說覺得他"威脅"我們一定要交
而且他也說明他說這句話時並沒有針對我們
還有我那時有寫一句"我不知道該不該用..."來做解釋
: 這絕對沒有什麼強迫的問題,爽就交,不爽就不要交,
: 不要把問題扯在季昂身上
我有的一些問題我當晚都跟他算是討論清楚了
我也並沒有把責任推到他一個人身上
而是全班...
我從沒有說"陳季昂就是要大家趕快交共筆好讓她整理發給大家"
我是說"我覺得印共筆有全班欺騙老師之嫌"
: 3.成績,出席方面:
: 我只因為身體不舒服缺席過一次,這樣出席率算高了吧,
: 但我仍覺得共筆是需要的
恩 給你拍拍手 狗狗好棒！！！
但是我也第3次說 就算今天不全班印
大家還是會私下寄嘛～～
我什麼時候說過我"明確"反對過呢？
: 4.境隨心轉,東西也隨不同人使用有不同效果:
: 看你是怎麼去運用共筆,我為什麼要用,原因如前述,
: 反對的人只抱著消極心態認為所有想要共筆的人只想在考試中照抄的話,
: 這樣的生活會不會太黑暗太狹窄？為何不是樂觀積極的去看待,
恩 你這句話有失中肯
我想我前面很多論點都有特別加強一些我自己也不趕肯定的語氣詞
我也有聲明 如果有想錯或罪之處 敬請見諒
你說明你需要共筆 的原因 無所謂 反正這是個民主社會
我說我覺得共筆不太好 還其他一些同意的人
只因為我們是這件事在班上的少數 就被疑似冠以"心胸狹窄"？
我想 這個冤枉有點大...吧？
再者 今天我全部的論點都只有一個大前提
就是考試"已經是open book"了
我應該從來沒有說過 我是因為怕大家考試時抄我們
或者因為到時分數高低的關係吧？？
: 5.刻意強調你們準備多努力,花多少時間,但有沒有想過,其他的人也是如此:
: 準備一份翻譯並沒有那麼簡單,每個準備的人都是有去仔細看過文章,
: 但因為每個人本身的程度不一,所以翻出來的東西可能只是差強人意,
: 不管如何，有一點絕對不能忽視,就是有"用心"有"努力",
: 再怎麼隨便都還是要花時間去看,和老師討論一下,
: 大家都有努力過!
你這一段還蠻傷人的
我想我當時只是以我們這組為例 並沒有"刻意強調"吧
我當然知道別組也很花心思
但是你有沒有想過 老師更花心思？
我們各組只要準備一篇 老師要準備6篇耶
: 6.老師感受:
: 我記得老師並沒有講明說過,叫我們不可以去要別人初稿的東西吧?
: 替別人著想很好,
: 但如果是把自己的意見強加諸或是擴大在別人的"感受上"
: 那麼就變成了強勢和妄大,大部分的人不會喜歡這種人的
我想 我最前面的文章說過了
這是"我個人小小意見 請大家參考"
我也明白在這件事上我是少數的那一邊
如果今天只是因為持反方意見的少數 再版上波了一些看法
而就被說是影響別人 我想我沒這麼偉大...吧？
: 我會把這篇文章給老師看,如果老師能夠
: 認同我們課堂上的東西內容的確很多,會發生疑問的地方更多,
: 但老師仍認為是我不去上課,不好好上課,不夠專心的話,
: 所以有那麼多疑問,那我就不會再去要這些初稿
恩 沒問題
基本上老師應該自己會來看
星期五晚上和陳季昂討論的時候
他說 有意見的自己去問老師
我已經問了...
: 7.最後:
: 綜觀前述數篇的文章,給我的感受是"在意成績的高低",
: 而老師的感受只是附屬的,原諒我很直的說出,
恩 成績的是應該也不是我提的吧
請你仔細在去看我回紅豬還是苡君的那篇文章好嗎？
: 這只是我個人主觀的感受,
: 大學念了四年,學到了什麼？
沒錯 如果只是學到去計較分數 那真是我的嘛呀
: 最後再重新說一次,想交給季昂的人就交,
: 不想交得絕對不會強迫,更不會威脅,
: 我們又不是討債的~~還威脅勒
我當初沒有強調這個詞喔 我只是以他來形容當時給我的感受
倒是你今天強調了好多次
呼 不知道有沒有漏回的 因為實在太多了
看來我應該學你用條例式的方法 比較清楚
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