初秋的華盛頓,近午的陽光從整片弧形的窗戶,灑進葛林斯潘的辦公室,明亮溫暖。前聯
準會主席葛林斯潘穿著簡單的白襯衫,八十一歲了,他仍然不時敲著辦公桌彭博社特殊設
計的電腦鍵盤。只要按一個鍵,他就可以看到世界任何一個市場、這一秒的變化。
Q:次級房貸風暴還繼續延燒。為什麼會如此嚴重?
A:金融市場的危機,已經一觸即發,如果不是次級房貸,也會有其他的標的。開發中國
家的利率、美國政府國庫券等之間的利差,現在是有史以來的小的,就會有高風險的金融
工具出現。
次級房貸造成問題,部分是全球長期利率大幅下降,全世界資產價格漲得比名目GDP還快
,帶動世界資金流動戲劇性的大量增加。國際金融機構所創造、買賣、仲介的股票與債券
大幅成長,成為國際流動資金的主要來源。
這些超額的流動資金,四處尋找投資報酬率高於一般水準的標的。而美國次級房貸證券化
的衍生性金融產品有很高的投資報酬,吸引了全球相當大量的投資,創造了對美國次級房
貸的龐大需求。
包括對房貸銀行、銷售房貸證券化商品的金融機構的需求,都不斷大增,他們要有更多的
房貸,才能夠創造更多的衍生商品、銷售給避險基金等。需求暴增,房貸機構就降低了貸
款條件、衝高貸款量。結果造成後續的許多問題。
如果不是對於次級房貸證券化商品的需求大量增加,次級房貸在美國市場的比例原來很小
,問題也不會跑到美國以外,因為沒有美國以外的人擁有美國的次級房貸,他們有的是美
國次級房貸證券化的商品。
次級房貸變成了證券化的商品、涉及上兆美元的市場,造成很嚴重的問題,衝擊商業銀行
與投資銀行的營收、企業併購。可以確定,次級房貸連動造成的損失,比次級房貸直接的
問題,深遠多了。
Q:如果是你,你認為應該如何處理次級房貸的問題?
A:我認為市場最終會正確的反映價格。
次級房貸問題的主要原因是,全球的風險,並沒有被完全訂價,現在刺激大家重新評估沒
有被充分反映的風險。
次級房貸問題的核心,本質上是信用懷疑危機,大家非常不相信對方的信用狀況,銀行不
再借貸、投資人不再投資,所有的金融市場活動都會凍結,金融市場當然不會完全停止,
但是有相當大部分的影響。
這是一個恐懼帶動的現象。扭轉情況的唯一方式,就是搞清楚所有這些奇奇怪怪的結構性
金融產品的價格。等到大家了解那是甚麼樣的產品,社會的恐懼才會平息下來。
面對這樣的問題,法規能夠使得上力的地方很少。如果是信用懷疑問題,許多國家的中央
銀行也都認為他們能夠做的真的不多。
舉例來說,如果你有一百元,有個人要跟你借十元,但是你知道那個人不會還錢,就不願
意借,就算我再給你一百元,你還是不會願意借錢給那個人。所以,增加銀行資金、資金
充裕其實沒有多大幫助。
未來更重要的問題,是次級房貸是否會影響實質的生產活動。
現在對美國的房地產價格產生懷疑,是否會影響美國房地產市場?房地產市場影響民間消
費,美國的民間消費又對世界貿易有相當影響,尤其是東亞國家。
如果美國房地產價格下跌、造成消費者縮減消費,台灣很多的電子與科技產品銷售到美國
,也會感受得到衝擊,中國大陸更會感受到,因為美國市場佔中國出口的比例是很大的數
字。
如果影響實質的生產,就會再擴大次級房貸的影響。
Q:你在聯準會主席任內幾次面對金融風暴。要如何降低金融風波下的社會恐懼?
A:信心絕對是最重要的。如果讓我挑一個重點,我最希望能夠看到的是降低社會的恐懼
。我不知道要如何才能做得到。我不管其他的統計數字如何,我要知道唯一的指標,就是
社會的信心。
趨吉避凶是人類的本性,不是能夠控制的,但是可以學習。我們從過去的經驗中學習,哪
些威脅是不用恐懼的。要降低恐懼,只有降低不確定性或是增加知識,才能夠完全了解風
險,才可能降低恐懼。在金融上,不確定就帶來恐懼,不確定性才是主要的問題。
Q:現在大家擔心的另一個問題,是通貨膨脹。通貨膨脹真的會來嗎?
A:我相信通貨膨脹是未來全球的關鍵議題。除非我們的政治體系允許中央銀行在未來提
高利率,而且提高到比現在的水準高相當多的程度。但是,大家都知道,政治人物是不喜
歡調高利率的。
通貨膨脹問題之所以死灰復燃,是因為冷戰結束之後,過去十年,龐大的經濟移民快速流
入全球化的勞動市場,已開發國家與開發中國家的通貨膨漲與長期利率都壓低。
勞動力的流動率開始趨緩,抑制通膨的力量開始鬆動,中國的工資也開始上漲,可能連帶
造成美國工資恢復成長與通膨上升。
現在抑制物價的效果已經到了盡頭,需要中央銀行採取非常嚴格、有效的控制。但是,要
做到這一點,需要政治體系的支持。我有點擔心美國政治體系是否支持這樣的做法。
我舉個我前一任的美國聯準會主席沃爾克的例子。
一九八零年代初期,沃克大幅調升美國利率,舉國撻伐,要彈劾他、要他下台,鬧得非常
大。後來情況一百八十度大改變,結果證明沃克的判斷與做法是正確的,所有的批評好像
一夜之間都消失了,大家對於沃克又一片讚揚之聲。
我要講的重點是,社會好像得了失憶症,大家完全忘了不過半年、一年前對他的批評,記
憶好像一筆勾銷。這是非常悲哀的,大家至少要承認錯誤,才不會再次犯錯。除非政治領
導人記得他們對聯準會的批評是錯誤的,他們才會進步。
這就是我所擔心的。未來中央銀行如果要採取強硬的措施,我們又會看到類似的大眾反映
Q:如果發生通貨膨脹,影響是甚麼?
A:低收入的族群受影響最大,他們沒有基本的財富來面對生活成本上升,尤其食物價格
,是很嚴重的議題。
發展中國家也會受創。發展中國家之所以稱之為發展中國家,是因為他們沒有讓市場有效
運作的基礎建設,他們的財政政策不是很成熟,難以面對通貨膨脹的問題。
Q:國際尤其注意中國的通膨問題。你的觀察是甚麼?
A:中國的表現非常好。如果用我所有的評估標準來看,中國應該不會達到今天這麼好的
成績。
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He: I am not good enough for you.
She: But I am.
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