推 blueeric13:再給100分！強！ 04/28 01:47
※ 編輯: hsoy 來自: 59.121.12.152 (04/28 01:52)
※ 編輯: hsoy 來自: 59.121.12.152 (04/28 02:01)
→ DonQuijote:我看的好累喔 肚子又餓了 囧 04/28 01:54
※ 引述《EdwardTsai (小輝)》之銘言：
: ※ 引述《hsoy (沉潛)》之銘言：
: : 還有您舉的例相當的不妥
: : 正義的存不存在，你的範圍實在太廣
: : 廣到學生無法理解，是國與國間的外交關係是否正義?
: : 還是經濟交易是否正義，還是甚麼方面存在正義?
: : 如果我是為了研究中國史上的"法律"正義是否存在時
: : 我會選擇"中國法制史"也會去看"規訓與懲罰"
: : 您犯了個問題就是過於認為西方的優
: : 我的選擇是兩者都看，西方不能等同東方
: : 東方亦不能等同西方，所以我兩者都看
: 你說說看，正義有分東方西方嗎？
: 而正義存不存在這個問題，是一個大問題，我想不要理解成學術模式吧
: 當成"道德是什麼？"這類的問題即可
: 你怎麼可能對所有人類"成就"都一視同仁呢？那人做的壞事跟好事你也一視同仁嗎？
教授你這麼說就正好，既然正義無分東方西方
那為何你要強調只在於中國法制史上?
這也是學生的不解，
如果是正義，你要看的就更廣泛
而不是基於兩本書就可以推論
如果你的正義是以審判為中心來論述
那我也可以說南宋<<洗冤錄>>的出現
中國的法醫技術有了相當高明的階段
比如驗屍還有採取信實的方法
並且有相當高程度的科學成分
比如能夠確切的使用紫外線驗屍
分辨死後焚屍或是燒死的不同
避免冤獄的產生，
你難道說這些歷代的努力者不是為了避免誤殺疑犯?
相較於同時期的西方在法醫學上仍遠遜於中國
而法醫技術對於法學上的正義亦有相當重要的成分
那是否就可以斷言西方的正義遠遜於中國?
還有相信你也知道，中國一直有對於肉刑的爭議
遲至漢代，有人對肉刑的制度挑戰並且由文帝廢止
雖然之後時廢時有，但到了中古就確立了肉刑的廢行
看到這些，你還認定
我們無法從中國史研究出這些相關人類生命的重大議題?
且如果你只是舉出以上這兩本書
那教授你的想法中對於正義的領域似乎也過於空泛
而且，傅柯寫出規訓與懲罰
不過傅柯是根據西方的歷史經驗
我不能說他完全都沒有看過其他文明的歷史經驗
但是我試問你，根據傅柯所寫出的書
得出西方正義是否存在，所以全地球
(包含中國日本南美大洋洲乃至我未提及的地方)皆準??
當然你也可以說正義存在於西方
因為傅柯所研究的是十八十九世紀的西方(或是法國)
所以正義存在於世間(或是不存在)
那同樣的研究中國的學者也可以去結論出正義存在於中國(或不存在)
所以世界存在正義?
還有成就是個有讚揚意思的語彙，
基本上你用壞事來形容我說的就有問題存在
還有難道某學者對世界的貢獻不是人類文明的貢獻?
我不是很懂你劃分中西方的"刻意"
我們從來沒否定西方的對於世界的努力
然而你是卻否定了中國史方面
: 我是想處理第一個問題的，但是後來發現這是一體兩面的
: 例如中國人寫的西洋史你一定認的出來是中國人寫的，這跟我們的文化有關
: 但這種文化所表現出來的特色就是就事論事，所以專論很多，但普世性關懷的作品很少
所以xx神老師沒普世性關懷?憂鬱老師沒普世性關懷?
他們都是就事論事?
而且你還是處理比較好，因為就你之前說法看來，
論述是說中國史學者多為考史
西洋史學者多為論史
所以西洋史難，中國史次難
那余英時、唐德剛、王國斌、都是研究中國史的
所以他們都是考史的?他們沒有世界關懷或是處理重要議題
或是他們會論史是"只"因受西方影響?
: 因此中國史的書可以一眼認出來，但西洋史不見得，他們善於（或熱中）處理"大問題"
: 把問題回到中國史研究上，我認為也是一樣的，就是中國史能告訴你的東西
: 常常只能是文化的對照立場，較難觸及"大哉問"
: 在這裡，你很難不去說人類的重要問題幾乎都是由西洋史中淬煉出來的
: 所以他們的學者理所當然不論治哪種史，也都能看出那種人文傳統
: 如果在這裡你要說中國史也有中國自己的人文傳統，有是有，像儒家思想
: 但是那在學術上，並沒有形成一套知識論，而只是做事方式
這點我覺得你過於果斷，你能確定儒家思想在學術上只是種做事方式?
這點連小小研究中國史的學生我都不覺得如此
: 在歷史脈絡上，則成為以政治發展史為主的特色
: 我並沒有否定中國的文明發展成就，但是你能說說它開啟了哪些重大議題嗎？
: 我想中國史研究絕對是有價值的，但這件事應該更重要
重大議題為何?自由思想?
中國史上沒自由思想的發展?
研究中國史的都沒想過中國自由思想?
你可以說明一下你認為的西方的重大議題為何?
對於人民的關懷?
這點我相信早在兩千年前就有中國學者提出了
且中國數千年來對於民的普遍關懷是一個非常顯而易見的
而研究中國史的早就注意過，更依此來與西方學者辯論
: 人文關懷跟文化沒有關係，中西學者一定都有
: 但是你覺得什麼是人文立場呢？
: 人文價值有很多，但彼此之間是沒有高下的嗎？
: 尊重和鄙視都是人文立場，但只是兩種態度嗎？是什麼促成了這兩種態度呢？
: 我覺得後者的問題比較重要
: 還有不要用"您"啦，超怪的= =a
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