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※ [本文轉錄自 historia 看板] 作者: kpg (不再愛你一點點) 看板: historia 標題: Re: [疑問] 選擇歷史系的原因? 時間: Fri Jul 25 10:35:44 2008 ※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言: : 小弟不只不是這兩個學校歷史或中文系的,甚至還不是文法商的,是理工的, : 所以對於這兩個學校這兩個系的差別不甚瞭然.不過因為好歹大學畢業至今也已 : 經13年,碩士班畢業都9年,求職問題碰得夠多了,有些還是可以建議吧...... : ※ 引述《ewayne (ec)》之銘言: : 其實當你要做研究寫論文時,你都是要理性分析的,這點與學系關係不大,除 : 了某些特殊狀況如前總統學校之類...... : 中文系有時可以與編輯沾點邊,歷史系......其實兩個系大部份大概都是做 : 與自己所學沒多大關係的工作吧?或者說,其實還真沒幾個系是做與自己所學有 : 關的工作...... 也可以賣麵啊、賣有機食品或情趣用品、偷拐搶騙亦可(最好不要), 但只要你在獄中發表重要論文 你就是學者 以後幹什麼吃飯,和你在受什麼樣的教育有很大的關連 但不代表怎樣的教育就一定會做怎樣的工作 我反而建議你多開發自己別的專長 去看商業週刊、今週刊、牛頓雜誌,任何書,或去幹任何事 總之別讓自己的科系侷限了自己的未來 這樣你才能真正的好好讀這個科系 因為你是為了追求知識而來讀的 而不是一口飯 : 等到你拿到博士後,你可能都不見得會覺得大學,或者至少說台灣的大學,是 : 甚追求學術真理的地方,而只是掰些能讓出資者看了高興的文章的論文生產處而 : 已......理工的人講這個好像比文法的人嚴重,不過也差不多是事實啦,台灣很 : 多會要人命的工程其實根本不該做,只是有出資者想做然後就找到有人寫東西幫 : 忙背書把不該做的硬說成可以做的...... : 其實以現在的景氣,比較嚴苛的問題不是社會上的看法,而是死神的看法,如 : 果會餓死,那其他誰怎麼看其實都不重要了......台灣沒有死武專,失業到死神 : 那就職可就是真的要先死了才行.能找到工作吃飽飯以後,再來談後面的問題. : 歸納分析吧!歷史在這方面還真的是對想像力禁止最嚴重的學術領域,沒有 : 證據憑想像就...... : 基本上,到去年為止台灣史最容易得到研究計劃拿薪水,今年以後暫時還不 : 知道.但在台灣唸研究所想搞西洋史論文,那是侵入人家地盤,你拿不到學位的 : 可能性很高,寫中國史台灣史會比較有保障...... : : 唸歷史該有什麼特質呢? 以下是我的看法 : : 首先 臉皮要夠厚 : : 接著 要有三寸不爛之舌 學習孟子"予豈好辯哉?予不得已也"的精神 : : 然後 學習如何指鹿為馬 白馬非馬 黑的都能講成白的 : : 最後 得有一套"邏輯"... : 其實都差不多啦...... : : 以我最近的心得 我倒是想說 學習"如何做人"可能還比較重要一點 : 出社會這個其實最重要.基本上學術這種東西,雖然每個科系不同,但大概 : 7~20年你這門科系的資訊量就會增為一倍,即使你老兄老姐是超級猛人,大學畢 : 業時這個科系所有的東西你都看過(正常大學生能有千分之一的大概各大學相 : 關系主任都要到你家下跪求你到他系上去發揚光大該系了),幾年後你就會發現 : 十種說法總會有一兩種你不知道,等到40歲時,這個科系的東西你是不懂的比懂 : 的還多.因此在廿幾卅幾歲時,你還可以靠你的專業闖蕩江湖;等你四十歲以後, : 你只能靠前半生結下的善緣,拿到管人的位置,然後叫些年輕人幫你做一堆技術 : 性的雜務了.或者,請轉往死神界任職...... 教授自然也有很多種,這些只是其中一類 然而有另一類,一直到死仍在前進,在為學術盡一些貢獻 40歲以後研究能力下降,真的是這樣嗎? 文史哲的學者,學問成熟也多在40歲以後 人為何會活那麼久?也許肉體慢慢衰老,但精神卻是不斷朝向圓滿進行 這種精神的沈澱、進化,可傳授給年輕的下一代 因此年老的我們才有年老的意義 且,為什麼要一直強調人際關係跟學術的關聯? 人家只是個孩子,剛要進來唸而已 結果這個版不斷發出人際關係、如何做人、出路、職業 很少是對這孩子充滿期望,把他當成未來的重要學者般鼓勵他 只是把在學術界受的氣,在版上寫出來 不管現在學術界有多麼如大家說的與人際關係沾上邊 這都是岔路、甚至可說與學術無關 這只跟職業、地位、甚至金錢、權力、面子有關,這不是學術 學術只有一個戰場 論文 甚至你能更進一步地超越這個戰場,成為「心中的論文」 這篇論文你終其一生在寫、在修改 可以發表一部份,也可以不發表 : : 至於出路問題 輔大歷史系系主任最自豪的就是 : : 輔大歷史系沒有任何擋修 也不阻止學生去修別系的課 : : 如果您真的有幸進到輔大歷史系 覺得唸歷史系的出路不夠多的話 : : 輔大也算是台灣少數的綜合大學 什麼學系都有 只要您符合對方的條件 : : 歡迎去搶雙修輔系 : 這個要自己本系的至少能及格,甚至到達修輔系甚至拿雙學位的標準.基本 : 上多一個學位確實會多一點好處.不過擋不擋修,有時是看課有沒有衝堂吧?小 : 弟大學時想修歷史輔系,結果大一到大四的必修都與歷史系必修衝堂,一點希望 : 都沒有...... 輔大我不熟,但是放眼台灣,選一間好圖書館最重要 中研院、國圖、台大圖書館最好 其次是政大的圖書館(以人文學科而言) 台北的學校就可以了,跑圖書館方便 : : 喔 最後 我還是想說一下我最近的心得 進到大學之後 請學習"如何做人" : : "如何做人"最重要的 就是請把高中生那種狂妄收起來 : 其實還不止於如此,台灣的中學沒有教人怎樣做人處事,大學不趕快學,到 : 卅幾歲你就會發現一堆當年書念得沒你多的通通變成你上司管你,甚至把你給 : 炒魷魚炒掉了,而你不是依賴孩子幫你爭氣,就是早死早超生下輩子再來...... 一個真正熱愛學術、修養也夠的人 不會因為職場問題而不愛學術 且,既然是職場,就會有競爭,就會有人跌下來 這是學術的原罪嗎?是身為人的原罪吧。 : : 大學教授中或許有人真的不學無術 但他絕對不是高中老師可以類比的 : 小弟還真沒看過哪個中小學老師,在學術能力上可以與最混的大學教授比 : 擬的,畢竟雙方被賦與的任務性質上有很大差異,高中以下老師還必須要帶人, 我看過對方發表論文,但只是個工人 對岸還有國外很多這種學者,你絕對想像不到他們本來是做什麼的 而且部分也並未因為發表了論文就放下自己本來的職業 頂多兼課,繼續幹本行 : 知識傳授其實只是次要任務,知識研究根本不是任務,而大學教授的主要任務 : 就是知識研究,知識傳授次要,至於怎樣做人?有些大學教授自己可能還不合格 : 呢...... 這倒不以為然,如果是人文學科,不需要大型實驗設備 我認為仍可以不以教書職業,依舊發表論文,並成為重要的學者 學者學者,學者並不是教書的人,是有學問的人 現在拿教育界錢過活的教授們,自然將職場與學問連結了 以前我問過自己的教授: 「老師,我不想在學術界,想去當農夫,但我也會發表論文」 他回答:「不在這一行怎麼做的好這一行的事」 我不認為這樣的看法是對的,一個真正自由的學術界,能容下任何職業的人 因為學術只看論文,不管出身,不管貴賤,不管道德 不管那篇論文的發表者活著還是死了,端看這篇論文的重要性 一個研討會,全部是XX教授、XX研究生 這在我看來才是可悲的,也代表這國家的高等教育出了問題 真正的學者是個「自由人」,我這樣地反抗我的教授。 你呢,剛要進大學的朋友?你的看法呢? : : 而如果您真的想要一直走歷史這條路 就請您一定要學習"如何做人" : : 大學教授不只是教授 他也可以給您很多幫助 比方說跟別的老師"介紹"你 : : 給您生活上的幫助等等 : 很多科系學生的出路,也就是這個...... 不是這樣的,相反的學術是孤獨的,但你會有幾個真正的好友 那些所謂的人際關係,只是那些人被教育成只能在教育界賺錢養家餬口的人 當教育成了教授養家活口的唯一能力、目標 他為了生存,自然拉攏跟他一樣的人,不使自己被後進淘汰 所以我說了,這是職業問題,不是學術問題 一些人阻撓你、不賞識你,沒關係,我們盡自己基本的待人處事之道就好 另有一群教授,可能會欣賞你、不跟你說人際關係、只想看你的才學 如果你堅持下去、如果你相信人類文明是不斷進步的 你就會遇到這種教授 不管選擇那個學校,不要屈服於環境、人際關係 這是任何職場都會出現的 而學術這個職場的可貴之處 就看你怎麼用心去追尋 別忘了自己是個自由人,以及相信人類一直在朝真理探索的努力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.254.33.219
dashanew:......小弟是在外面吃飯而不是學術圈的人,也不是講教授.. 07/25 10:49
kpg:好...上文不針對任何發文者..只是針對目前學術界的職業化現象 07/25 11:02
※ 編輯: kpg 來自: 122.254.33.219 (07/25 11:11) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.127.44.8
mosmos :其實看完後,大學脫離知識製造機已經很久了吧 07/25 13:17