Fw: [爆卦] 年輕人，國家沒對不起你，是你對不起自己

[windgodvocx1 (′‧ω‧‵)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1J14o21i ]

作者: ernie80168 (方方) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 年輕人，國家沒對不起你，是你對不起自己  
時間: Wed Feb 19 14:17:31 2014


手癢而加入這幾天最紅的論戰
文長 若直接end 我建議大家看一下最後那段魯迅說的話

網頁版是發表在關鍵評論網
http://www.thenewslens.com/post/25839/


「羅賓漢悖論：國家到底有沒有對不起年輕人？」

羅賓漢是英格蘭民間傳奇人物，大約從13世紀開始
流傳著他劫富濟貧、行俠仗義的故事（相當於廖添
丁在台灣民間的形象）。有個名詞叫做「羅賓漢悖
論」（The Robin Hood Paradox），原本指的
是「愈需要英雄好漢的地方，英雄好漢愈不會出現」。

美國著名經濟史學家林德特（P. H. Lindert）將
這個名詞用來描述一個令政治經濟學者們百思不得其
解的現象：「為什麼在愈不平等的國家，人民對社會
重分配的要求程度與支持度都愈低？為什麼愈需要重
分配的地方，重分配政策愈不會出現？」

「羅賓漢悖論」就在我們現實生活中不斷上演。

前陣子在某個聚會場合聽到兩個朋友在討論學貸問題。
因為我之前有參與過一些爭取學貸改革的行動，所以就
過去湊一腳。其中一位國立頂尖大學商學院畢業的朋友
愈講愈生氣，讓我嚇了一大跳。他覺得：「為何要拿納
稅人的錢補助學生？為什麼他們不自己去打工？為什麼
念那些爛學校？低薪就是能力不夠，為什麼我們要幫助
低薪勞工？」

關於學貸可參考「台灣學貸調查報告」，在此就不再長
篇大論了。
網頁版 http://www.coolloud.org.tw/node/63110
反學費Q&A http://www.coolloud.org.tw/node/67455


最近在網路上這個話題也很紅，尤其是前幾天陳文茜女士
在蘋論發表一篇〈這個國家 太對不起年輕人〉一文，講
述失控的高房價。然而，有位部落客說他看了以後，「氣
的（得）我趕緊發文來導正這離譜的社會主流思維。我要
告訴年輕人的是：國家沒有對不起你，是你對不起自己！」
〈年輕人，國家沒對不起你，是你對不起自己〉


看到這位仁兄的文章發表4天已經破8萬個讚，我也覺得也
要來導正一下「這離譜的、真正的社會主流思維」（也就
是：個人主義、只要我努力一定有收獲、低薪代表個人能
力不足）。首先，讓我引用網友們的整理，為大家節省時
間，該文重點如下：

1台灣的中產階級還不夠窮，還有變得更窮的空間。
2其他國家的窮人早就認清這輩子買不起房子，台灣人也應
 該要比照辦理。
3台灣房價貴，但是租金便宜，買不起就用租的。
4起薪低沒關係，但人人都買得起55元的便當，所以生活無
虞。世界上沒有任何地方找得到這麼廉價又便宜的便當了！
可見我們生活品質很棒。（吃一個不夠飽還可以再買第二個
呢！）
5大絕招：不爽不要住啊！趕快買機票離開。
6大絕招：做不到就閉嘴！每個人都可以（也應該趕快）開公
 司去剝削別人啊！
7世界上根本沒有基本生存權、人權這種東西，如果政客爭取
 人權都是騙人的，年輕人爭取人權都是媽寶。（也就是說，
 台灣人已經享有生存權了，還不謝主隆恩？）

我來替他的文章下個結論，「綜上所述：年輕人被剝削就是活該死好」。

其實要寫「打臉文」是件簡單的事情。這邊僅隨意舉幾個問題
請大家思考。有錢人投入大把資金炒房，讓台灣空屋率極高無
比，政府無作為，小老百姓買不起房子就是沒錢的人活該？
（買不起就不要買，不然就趕快搬走？）

便利商店的店員為你創造出極便利的生活，但他們活該必須領
低薪？（這些人絕大多數都是領時薪，而且超時工作比比皆是）
或說他們活該必須上大夜班？

政府控制不住物價、油價、電價，讓各商家無法獲得更多利潤
，增加成本只能自己吞下去，還被拿來說55元便當很便宜、沒
漲價代表大家都「習慣了」？

政府不落實勞基法，反而大量任用派遣、鼓勵非典型勞動，對
於違法的廠商完全放任不管，實質薪資倒退15年；在全國850
萬受僱勞工當中，有350萬人（41%）的月薪不到3萬元，80萬
人的月薪不到2萬元。總體來看，有七成受僱勞工月薪不到4萬
元。

這些低薪勞工都是因為自己太弱了？「誰叫他們不去找高薪的工
作呢？」責任制到處都是，台灣人的工時全球第三高，難道都是
台灣人自己的錯？「誰叫他們要找工時這麼長的工作呢？」「有
本事就自己開公司去剝削別人啊！」
真的是這樣嗎？

我們的政府不斷強調企業賺錢就會加薪，所以不斷給予減稅、不
斷給予水電土地使用等各種補貼。但政府確保企業加薪的手段就
只有「呼籲」、「勸說」，或是像勞動部長那樣幻想有廠商說要
加薪，以及減稅再減稅。不知道什麼時候大家才能認清，企業賺
錢之後，根本不會加薪（或僅「微調」，真的很「微」。如果微
調薪水都能像「微調課綱」那樣的幅度那該有多好啊？）而是把
錢都藏到海外，或者是把更多錢投入炒房地產。

看看前陣子的報導：「台灣富豪把財產搬到『租稅天堂』人數在
中港台三地居冠。根據《天下雜誌》推算，近十年來國庫至少短
收3千億元。」商周的文章也提到政府用稅負的手段將企業獲
利都轉進資本家的口袋，以致於實質薪資不斷倒退。對於學生來
說，更奇怪的是，為什麼許多人對於大部份來自貧困家庭的學貸
使用者態度這麼苛刻，但是卻允許政府對於有錢人借錢大方無比
（例如：頂新魏家買九戶帝寶，僅自備1%款項，其他99%全是向
銀行借款，還享有優惠利率）？


其實，已經有太多的事實告訴我們，我們並不處在一個「有努力
就會有收獲」的社會。

（相關的論述有非常多，請參考原文裡的連結
例如
《崩世代：財團化、貧窮化與少子女化的危機》這本書非常值
得參考，我相信絕對是跟許多人從報紙上或是官員口中所得知的
台灣，是完全不同的平行世界。）


回到所謂的「羅賓漢悖論」：為什麼明明自己也是屬於被剝削的
世代，卻這麼多人「嚴以對同輩，寬以待有錢人」？為什麼還是
有這麼多人堅定地支持著資本家的看法？為什麼不斷譴責年輕人
，卻不譴責那些為非作歹的企業家和政客？

其實答案也很好理解。許多學者已告訴我們，在愈不平等的社會
中，高收入的階層以及政治權力高層的菁英們，自然會有較大的
發言權，以及對政策的影響力。而這些所謂的既得利益者往往會
利用這樣的影響力，阻止更多公平的政策與制度設計。

而在我們的社會中，從小到大我們所接收到的訊息幾乎都是由這些
菁英所型塑的，也因此大眾對許多既得利益者的價值觀愈來愈深信
不疑。例如，我們看到許多有影響力的商人發表言論叫大家要吃苦
（薪水再低都要吞下去）、到各大專院校畢業典禮演講，勉勵大家
努力工作不要當草莓族。（相對來看，許多歐美國家的畢業典禮演
講通常是邀請名人鼓勵大家走出自己的路、做出正確選擇；與我們
普遍強調順從，以及「要走上社會所期待的道路」很不一樣。）

許多人會覺得，低薪＝自己偷懶＝自己負責。但其實真正偷懶的人
並不是多數。舉個例子，許多人所唾棄的街友遊民，絕大多數都有
工作，只是高度不穩定而且收入極低，他們成為遊民的原因是因為
薪水太低、遭遇倒債以及重大健康變故，而非懶惰不工作（參考：
當代漂泊協會的調查報告，還有這篇文章：別忘了，街友也是公民）
。再舉個例子，「卡債族」其實有八成以上並非揮霍浪費所造成，主
要都是重大家庭變故、生意失敗等，但銀行家卻一再將他們汙名化；
在「消費者債務清理條例」的修法過程也遭遇了極大的阻礙。對於這
些走投無路的一般平民債務人，我們支持銀行家對他們趕盡殺絕，但
我們的卻放任資本家、政客們數以千億計的銀行呆帳？

其實，所謂的主流價值觀、媒體所塑造出來的各種觀念，常常就是要
讓人忽略了種種的結構不平等。就像我遇到的頂尖大學同學，可能完
全沒想到從小一路念上來享受多少的社會資源，而這社會資源背後又
隱藏了巨大的城鄉差距（例如台北市大安區每14個學齡人口就有1人
上台大，台東是它的32倍），以及階級差距（例如，台大學生父母其
中一人是軍公教的比例超過40%，而全體台灣人軍公教比例大約在3-5%
之間）。中研院社會所的研究也顯示，台灣的高等教育擴張過程，只
是將大部份勞動階級、中下收入階級家庭出身的小孩們，納入了那些
技職升格的學校以及大部份的私立學校，其實是在複製階級結構。


再回到一開始講的那篇說國家沒對不起年輕人的部落格。
作者認為：「反正物競天擇、剝削他人是生物本能，所以我們不要再
抱怨，而應該加入剝削他人的行列，要不然就是買機票離開。」先不
論是不是每個人都有能力當老闆、每個人都有能力移民，我想說的是
，這種觀點正是許多大企業家、政客所希望我們擁有的觀點。然而，
其實我們是有機會改變這種狀況的！

知名經濟學和政治學的大學者艾塞默魯（Daron Acemoglu）和羅賓
森（James A. Robinson）告訴我們，經濟制度與政治制度是一個
國家貧窮與富裕的根源。如果我們的制度刻意圖利支持其權力的特權
菁英，代價則是犧牲整體社會的利益。

    「一個社會若能將經濟機會與經濟利益開放給更多人分享、致力
於保護個人權益，並且在政治上廣泛分配權力、建立制衡並鼓勵多元
思想，作者稱為『廣納型制度』，國家就會邁向繁榮富裕。

    反之，經濟利益與政治權力若只由少數特權菁英把持，作者稱為
『榨取型制度』，則國家必然走向衰敗，即使短期之內出現經濟成長，
卻必定無法持續，因為特權階級為了保有自身利益，會利用政治權力阻
礙競爭，不但犧牲多數人的利益，也不利於創新，阻礙了整體社會進步。」

    摘自《國家為什麼會失敗：權力、富裕與貧困的根源》，艾塞默魯、
羅賓森，衛城出版，2013


有沒有感覺後半段所形容的狀況好像似曾相識？其實，重點不在於國家到
底對不對得起年輕人。重點在於，除了不要再幫剝削我們的人合理化一切
之外，年輕人也應該要有所作為，最重要的就是從關心公共議題做起，行
有餘力，則站出來發聲或是實際參與運動。如果我們都默不作聲，那麼就
只是讓「羅賓漢悖論」持續下去，即使各種不平等的程度已經很荒謬可笑
，但整體社會仍讓有錢有權的人繼續壓榨我們。

魯迅的一段話很適合做為今日社會的註腳：「做奴隸雖然不幸，但並不可
怕，因為知道掙扎，畢竟有掙脫的希望；若是從奴隸生活中尋出美來，讚
嘆、陶醉，就是萬劫不復的奴才了。」

當然，改變制度並非容易的事情。但是我認為：每個人，都能夠成為對社
會仗義執言、而且付諸行動追求公平制度的羅賓漢。


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◆ From: 216.163.45.130
推 gino0717:你怎麼沒給自己取個煞氣的筆名
推 sula748:臺灣下一代大多就是國民黨教育下的魯蛇 偏安自爽
推 LAWfOREVER:有人會拿經濟學人針對「投胎的適宜程度」我國排名14，
→ LAWfOREVER:告訴你我們要感恩知足...XDD
推 vmp94:寫得很好  但會看到的人太少了
推 sellgd:政府與人民都有責任 人民只選短期對自己有利的 就選出什麼.
推 serval623:你寫這麼多字改變不了什麼的
→ sula748:想要像泰國一樣有個像樣點的反政府示威 不知道要等多久
→ patear:這就是我們的"天不從人願"啊,包含羅賓漢悖論跟莫非定律
→ sellgd:不管對藍或綠都一個樣 看到爛就換黨 除非有第三選擇
推 JackTheRippe:push~
推 alcloth:只能推了！
推 dodo888882:怎麼辦呢 要革命了嗎
推 aDrAnimal:認真文給推
→ sula748:革命才有未來啊 連臺灣都不能叫國家了 你還能跟誰比
推 FIRZEN45:阿Q: O_Q
推 badoo:Push
推 patear:補個推
推 serval623:台灣的革命不是革政府的命，只能像共產黨一樣才有用
推 minicheertkd:假掰島要沉了 誰還會去顧別人 抓個浮筒塞糧食就溜了
→ serval623:也就是無產階級革命
推 chogosu:就默默被既得利益者統治啊,另類的封建制度 又沒人反抗
推 snowduke: 寫的非常好，引經據典，但是看了之後會改變的人太少了
推 hogiking:寫的好
推 sfsol:你寫的很好，但是689跟文盲一樣。
推 silentence:9.2:兩代公務員賺不到百億  都是自己不夠認真 (催眠中
推 rgbff:給推，好文章應該要被注意
推 how75011:認真文……！！！
推 HOLLYQOO:這篇戰力一萬阿....
→ vgearfun:解法只有找出不靠財團的政黨 誰靠誰比較不靠 高下立判
推 Domonxx:既得利益者永遠靠污衊別人來凸顯自己，忽略了社會正義
推 b2284446:推~
推 bill6613:說服力很好,論述完整!好文！打死一堆狗屁倒灶吹捧廢文
推 peichilover:真的，奴才超多，噁心死了。很不健康的社會現象
推 btogwx:推~~~
推 uowa:嘖嘖
推 shena30335:
推 waynex:給推
推 peichilover:不M一下嗎？好聞耶！
推 l835566:
推 after1:沒錢沒權沒辦法改變社會, 大家都期待有人反抗權貴
→ after1:但那個人絕對不是自己
推 james3145:推~
推 jsefk0819:中肯推
推 qweaaazzz:讚.....!!!
推 HowieH:
推 f308133:寫的太好了！！不得不推！
推 dehors:推 你真的需要一個煞氣的筆名 例如左將軍之類的
推 j1125387:有良心的財團不多阿
推 horseee:我要推爆你
噓 d8613518:無言，這社會註定有一大群人要被剝削，要求公平正義實現
→ d8613518:是不可能的。
推 dioib:好文
推 einard666:
推 jeras:推!!
推 dehors:有人被剝削 所以被剝削是合理的? 奴性入骨啊
推 BMHSEA:d86是被剝削得太失落嗎  這麼悲觀的人生啊
推 arcslam:推推
推 omica:推！臺灣目前的社會型態實在是太畸形了
推 tryit0902:推
推 jacj888:希望你這篇文能更多被轉載
推 ryan0714123:想不到那個垃圾文可以騙八萬讚
推 TTKevin:太贊同了！寫的nice!4
→ silentence:接近8萬個奴才
→ silentence:若去跟他們推銷教材應該很賺XDDD
推 feyster:流淚 中肯好文
推 sunrise1748:推 畸形社會
推 markcup128:寫得真好，我很同意你說的論點
推 ALENDA:推,應該被教育獨立思考而不是順從主流思考
推 ha99:好文推!!
推 wgst88w:很多的活動會不熱絡，都在於人們沒有被邀請吧！
噓 ginwine:妖言惑眾
推 sevenyet:這篇文改變不了臺灣人的天生奴性與虛偽矯作~
推 wahaha99:推這篇
推 euphoria01:魯迅講得真得太好了
推 gfneo:大推XD
推 frf2pujols17:推
推 kuku321:這十年內台灣有場像樣的罷工嗎? 最像的是紅衫軍
→ d8613518:不，我選擇加入剝削者一方。
推 radi035:講出事實會傷了含淚投票奴隸挺主子脆弱的心靈
→ kuku321:從這點就知道台灣多悲哀 KMT煽動群眾結果人潮最多
推 collen66:中肯推
推 ga762599:
推 suzer:寫得好..奴才們要跳腳了..怎麼可以讓奴才有思想呢?
噓 AdamHuangNew:說真的 共產主義比較適合你..
→ fredjedi:NG 大部分人只是網路上的老虎 現實的一隻貓 欠缺行動
→ AdamHuangNew:打從資本主義問世 剝削就不曾消失
推 ikoyumi:這篇寫得太好 請問有網址可以轉fb嗎
推 gll:推 但無力用投票改變 唉
→ AdamHuangNew:想要居住正義 起跑點式公平 麻煩請革命
推 Oxhorn:魯迅講的真好  台灣現在一堆替既得利益者護航的就是如此
推 gotohikaru:689除了官商勾結的極右之外 就只認識共產了XD
推 xzxc:給推..上面有人講革命 真的革命了 又有多少人會參與
推 Automatic620:推 但是689賤蛆不識字
推 i9100:會爆
→ gotohikaru:仔細看八卦鄉民其實也都差不多啦 都在成為689的路上
推 edward811022:幫高調
推 carpbobo:推!!
推 ikoyumi:共產主義個屁啦 在美國工作的時候也沒聽像台灣這麼剝削人
推 satyrs05:革命需要錢與運氣啊
推 hank22:大推~
推 kshtainan:
推 snowbox:根深蒂固的奴性不是說改就改
推 Octopuster:淚推 但是很無力
推 k220914:推！我們革命去吧！鄉村包圍城市
推 askey:社會主義懂嗎?剝削也有程度懂嗎?
推 gotohikaru:可以翻翻板上幾篇說要改革公務員體系的
→ gotohikaru:平常鞭689KMT的 馬上都變馬英九 滿口只有不爭氣
推 msk2:給推
推 shakuhachi:又不是要把錢全平分給大家 有錢人要買保持捷甚麼都OK
→ gotohikaru:鄉民只是骨子的689病還沒發作罷了
推 edward811022:連我爸媽都是那種低薪是自己該檢討的信仰==無法溝通
→ gotohikaru:不用到你爸媽啦 板上的年輕鄉民就是了
推 xzxc:長輩只會說 新水少是因為你不夠努力 新水少是因為你沒本事
推 devilshadow:推薦這篇文章
→ gotohikaru:之前講公務員薪水的那篇推文就是滿滿的馬英九XD
→ shakuhachi:但是不是該讓每個人至少有正常水準的生活
→ d8613518:美國人不過是從剝削本國人改爲剝削他國人
→ d8613518:只不過台灣沒能力再轉嫁，所以只有被剝削的命
推 spin5566:推啊!
推 ACRM2929:1推
噓 ufo15526368:為啥要開一堆分身來推文
→ CCBaxter:台灣的工黨成立起來是幹麼的？
推 OrzJ:推
推 steven61216:好文推推
推 philip80223:推
推 alankoko:推一個 既得利益者是不會管底下人的死活的
推 jack791015:為什麼要開一堆分身來噓文
推 no64b:推
推 gotohikaru:底下的人也是不管週遭的人的死活滴~
推 BigLarry:台灣的資源分配確實問題很大 一堆人奴性發作還放棄治療..
推 pajck:寫得很好
→ Yijhen0525:資方只怕底下的人團結起來對付他們,資方會想辦法分化人
推 zxeter:推推
推 fusinshoujo:推
推 cul287:好文 看徐胖的嘴臉就知道 富人是如何囂張
噓 skaterboy13:幫趙藤雄怒噓你! 房價一坪200萬哪有很貴 魯蛇才買不起
推 xzxc:被分化的還傻傻認為是對的
推 DanaClear:推
推 RODJacob:好文阿，值得一讀再讀，淚推！
推 atubr:推!
噓 chx64:什麼奴才  明明就耗材  体悟還不夠深呢
推 RLAPH:推 這才是關心社會的人應該有的概念
推 kyo28:好聞!!
推 wen7706:推！
推 Edaw:推!  現在一般人跟富人對於錢的概念真的差太多了
推 eldis:好文
推 talesr:推!
噓 lostsoap9527:謝得好  但要噓那些自己不努力只會怪制度的____
推 LVCOW:推這篇
→ lostsoap9527:當制度健全後  領低薪就是個人能力問題了
推 shikiDS:好文推
推 arriy:推
推 tetsuro:好文啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 askey:區區就那幾條啊~
推 BKMG:改變環境 人都很懶的
推 gotohikaru:那也要命夠長 活得到制度健全XD
推 belucky:淚推
推 AIRWAY1021:只能推了
推 olddadwind:
推 kimgordon:推妳叫我看最後一段!
推 zien0223:既得利益者不會改變的 只有透過革命
推 soulbug:
噓 carterdunk:這種文章果真在八卦板被推爆  反指標無誤
推 shows5141:中肯好文推
推 cul287:好文阿 還是有人受不了崩潰了
推 darkagesgaga:推
推 z3728:推
推 smashup:推
推 loveyou9527:推旅遜
推 Saber92:寫的好~  馬上釣出一堆資本家支持者XD
推 hardbop:
推 hagane39:優質好文
推 sooppp:噓的蛆蛆還是要多讀書啦.不然怕你們會太笨了
推 hank81177:推
推 Rong13:好文推推
推 dastania:推
→ linzero:「越需要...越不會出現...」  這點我覺得因果顛倒了
推 alan1141:好文必推!
推 jiankein:好文
推 uice:好文！
推 ahead4367:好文  不推不行
推 fantasibear:推
推 cka:對 那些幫既得利益者說都是妳們不努力這些人真的也是幫兇
推 ArSaBuLu:內牛滿面
推 chenwayne:推啊！
推 DDAT:
推 peachsc:推
推 hinet5566:好文
推 GummyDeer:推推
推 Sumino:好文推 你對一個有詐欺前科的人認真了XD
推 zergtide:推 不過人民都放棄自己了 只好繼續魯 就續當奴才
推 ninetofiver:推
推 coolmayday:資本主義歸資本主義 政府連要保障的基本生存權都無法
推 cocoff:本來差點被8萬讚的廢文騙走，這篇不推對不起自己
推 kageo101:優文 事實就是如此
推 sadfasdf:推
推 inyei:
→ MOONY135:我看到不少退伍軍人領退休俸的按讚 就覺得...
→ coolmayday:那這政府有何用? 這已經超過資本主義的剝削問題
推 iljapan61:說客OPXD
推 rinsoukan:推啦
推 b117093041:推
→ ceab:其實可以寫上勞動生產力就好了。
推 Enfys:推啦!!!!!!!!!!
推 kazeki:好文，推!!
推 cs91358:優質好文，純噓原文根本天龍文
推 MTal:推這篇
推 s006664:為啥這種單方面直接把別人的話都當抹黑跟洗腦文能推爆=_=
推 sophiacts:不得不推，該去看看桑得爾的書了
推 ETTom:寫的很好 幫推 那些噓文反對的人 麻煩你們寫篇來反駁看看...
→ ETTom:我還滿想知道 你們有甚麼論點可以站住腳反駁這篇文章?
推 sanguinesand:認真回文又引經據典 好多蛆蛆看到崩潰拉 XD
推 pttuui:推!
推 arcanite:起來!飢寒交迫的人民!起來!全世界受苦的人!
→ s006664:其實很多大老闆講的話並沒有錯誤 只是講出部分而已
推 sam352306:推~~~
推 djuy:推阿
→ SuperUp:那些散播不競爭就餓死思維的人正好就是要炸你肝的人
推 deadknightvi:推推 寫的真不錯
※ windgodvocx1:轉錄至某隱形看板                                   02/19 15:50
推 aresa:年輕人還是有優勢，大不了兩手一攤逃跑，不接後面的爛攤子
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: windgodvocx1 (140.109.128.2), 時間: 02/19/2014 15:50:51
推 c79319:   板主真的很用心在經營這個版
推 iwbsai:沒有不景氣，只有不○○