台灣社會現在有著層出不窮的詐欺事件，電話詐騙、盜刷信用卡等已經不是新聞，在飲食方面的作偽欺騙，也是防不勝防，但是『黑心素食』的出現，不肖商人在吃素的人常吃的素料裡頭，雜放肉類，讓食物更加美味，來增加銷售量之所以值得爭議，是這件事已經侵犯了許多人信仰的神聖性。
或許有人可以說如果吃素的人不貪圖美味，就不會讓黑心商人有機可趁，在素食料裡放肉類來增加味道，但是這件事情的爆發，是來自市面上有太多未經標示或是標示不明的商品，使得吃素者根本不知道自己是吃著?雜著肉類的素食，面對黑心商人的把戲，消費者應該怎麼辦？
蔡：另外我們提到一個事情，只有台灣…我老是感覺只有台灣才會有的荒謬現象，可是其實老實說日本或者是南斯拉夫、巴西，通通都會發生這些狗屁倒灶的事情，只不過台灣又增加了一筆美妙的傳奇，就是：你吃素會吃到不是素的東西！這個對那些長年虔心茹素、追求宗教境界的人來講，簡直是一大惡耗，就他們都不知道自己被商人耍弄的結果，那我也不知道我的推薦委員會怎麼看這個事情喔，是會希望大家看開一點就好呢？還是說覺得商人應該要想一下自己在專業上面的道德？吳淡如，對這個事情有反應嗎？就是妳在乎這件事嗎？妳覺得這是一個很欺騙的事？
吳：當然我必須誠懇一點說我比較不在乎，因為我不吃素！可是第二件呢，如果基於這個很人性的立場，我必須在乎！因為不只是吃素會吃到動物性的東西，這件事跟以前所有的狗去吃某種罐頭，然後就中毒而死，死了兩千多條，我覺得都是有關係的，就是我們所有的食物，都不值得信任了，有機蔬菜也不是有機，高山蔬菜在破壞水土保持...我覺得這倒是一個大家必須普遍注重的問題，而不只是素雞而已，素雞跟我們什麼關係？沒關係！但是它只是一個冰山的一角...
蔡：它象徵了一個就是對於讓你吃進肚子去的東西不負責任的態度，不負責任的不只吃進肚子裡面去的東西，它會引發一個人活在這世界上的信任感，那我們還可以再信任誰呀？吳淡如，妳對這個現象會有書要我們念嗎？
吳：為了挽救人類的信心，其實我是知道蔡詩萍推薦的書很嚴肅啦，所以我有點故意唱反調，我推薦「我的野生動物朋友」，我相信這本書，因為它賣得很好，是很可愛的書，很多大人、小孩都看過，書裡面有一些話雖然看起來是童言童語，可是是很感人，比如說：「動物從來不凶惡，只是比較好鬥。」其實人類並不想真正害你，只是比較愛錢，推論起來就是這個樣子。她對動物那種信任感當然是讓人會很羨慕，怎麼人類跟動物可以這樣的信任？因為她是一個小孩、那麼的天真，可是在這個社會，我們回不去了！！我們不可能變成一個天真的孩子，，但是卻可以從書中得到
補償，這就是書的作用，即使你覺得世界再險惡，總會有一本書可以收納你的心靈，讓你感覺到平靜；如果無法挽救對這個社會失望的事實，不如就恢復一點信任感，然後看看這個小朋友跟野生動物的相處情況...裡面還有一句話非常非常的感人，我想對我們而言，也是一個很好的提醒--很多人都問這個小Tippi說：「那該怎麼樣才可以安全呢？」她說：「你永遠不必害怕這群野生動物，但是你永遠要小心！」我覺得這句話就是我們活在這個世界上要遵守的名言，不需要害怕，因為意外總是會不斷發生，可是永遠要小心，我覺得這是一以貫之的道理。
蔡：這個小朋友真的是一個宇宙間少數的例子，簡直像看武俠小說的時候，看到楊過跟神鵰一起練功一樣，就是很難有別的小孩，是來自高度文明的社會，結果在這樣的野生環境中長大...
吳：不過我要說一句話，我覺得這跟父母有關！如果我們要我們的下一代更好的話，我們的父母必須更有信任感，而不是更有懷疑感，比如說看Tippe可以對待大象這樣，書裡面還有一個照片是她小時候兩、三歲跟著大象出去玩，就不見了，因為她爸媽是拍野生動物的，這小孩消失，她爸媽也沒急著找她，沒過多久，這小孩竟然跟大象一起出現，而且兩個人走得很近，大象阿布就是一直很怕很小心的不要踩到這個小孩，她跟這個大象之間都可以建立這樣的信任感，我的意思是說如果這個孩子的父母沒有給她這個機會，沒有讓她去嘗試這個危險，這世界上沒有Tippi這個角色可
以跟動物這麼親近；所以活在這世界上，我們不應該去跟小孩說：不要跟陌生人說話！那些人都是綁架、害你！而是要給他們一種對人性的信任感，但是同時教他們小心，我覺得這是很有教育意義。
蔡：蔡詩萍，今天為這個吃素可能會吃到葷的荒謬現象，提出的一個延伸的閱讀是什麼呢？
萍：我推薦的是遠流這一本...這本書也出了有一陣子了，可是它還蠻有意思的，書名叫做「切腹：日本商人之魂」，我想也是從另外一個側面來提醒，說真格的，我覺得台灣的這些比如說假面素雞的這些商人，我覺得如果在日本的話，完全不會出現，為什麼呢？因為在日本，如果被人家指控說產品做假，日本商人真的可能會切腹耶！不過現在不會了，現在當然沒有這麼粗糙的動作，但是基本上，日本的商人對於他們自己的…產品、商譽在乎程度，這一本書裡面所強調的一些精神是很像的，台灣不會，台灣人到現在為止，都還是有一個習慣，就是：反正東西賣出去了，算你뤊B氣好或不好而已，並不是純心想害人，真的只是要錢；像敏督利風災之後，連救災的東西有過期的，這也許是無心之過，但是某種程度上，有些人就貪個小便宜；我覺得為什麼推薦這本書，有兩個意義，一個意義就是：突顯一個社會對於自己做的東西，用多麼不負責任的態度，這本書『切腹：日本商人之魂』告訴我們其實日本的商人是有這個傳統，把負責任當成自己的一個傳統；另外一個部分其實是很重要，就是商品出去之後，其實就代表了自己負責任的這個公司或這個商人的一個基本態度。
蔡：可是你這本書並不是一個企業界的人寫的，對不對？
萍：它是一個外交官寫的，不過它基本上是談到一個問題，我想很清楚，因為在整個八○年代的時候，大家都在問日本商人為什麼第一名？作者是在九○年代的時候去想這個問題，那他很清楚的感覺到日本的「道」，「道」是什麼？--這是我推薦這本書一個最重要的部分，也許像老子講的「道可道
非常道」，可是「道」表示一個方法，其實還是一種信念。台灣最可憐的地方是一方面我們傳統社會裡面，童叟無欺的對自己的期許--商人對自己的期許，慢慢地不見了，可是資本主義社會強烈地要求品牌的信譽，這個部分又沒有建立起來。那日本人其實是靠著兩種的結合，我覺得他們吸收了資本主義社會裡面很重視品牌信譽的傳統，但是又把自己對文化裡面的---我想這書裡面講得很好，就是「羞恥感」，我覺得日本人真的還是有一種羞恥感，這跟武士道的傳統是有很多關係的...
蔡：如果對這個題材有興趣的話，也可以用比較宏觀，把角度拉高一點來看「一座小行星的新飲食方式」這本書，這本書講地球上好多在生產飲食的國家，都為了追求量產而不顧那個吃下去的東西到底是什麼成分，到最後尤其很多東西為了量產過多，被丟到海裡面去，然後另外有一些地方在鬧飢荒，土地越來越貧瘠這一些事情；所以覺得你在吃東西的時候，你選擇說要吃素或者你要吃有機蔬菜的時候，恐怕也得想一下，你所處的立場是什麼，你並不是只是在追求你一個人在地球上面活著的位子而已，你吃下去什麼是會有人生產，這些生產給你的人是必須要對地球做某一些動
作，才能夠得到那一些收穫品，所以你的飲食習慣其實是會影響商人怎麼來對待他們的生產方式的。
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