推 smelser:黃媽媽 我與她還滿熟的 很有毅力的人 01/07 20:42
──與黃媽媽談軍中人權
拆除軍中黑幕
──與黃媽媽談軍中人權
陳碧娥口述
卓榮德訪問
Tekhoa整理
陳碧娥(黃媽媽)3年來不斷地追查軍中軍法體制的黑幕，這個扭曲的體制對我們台灣青年人的生命、身軀和心靈，造成很大的侮辱和傷害，她堅持地在追求軍中人權的保障，現在就讓我們一起來分享她走過的腳步。
卓榮德(以下簡稱卓)：黃媽媽，你3年來不斷地追查黃國章命案的真相，最後國防部給了你怎樣的交代？
陳碧娥(以下簡稱陳)：今年6月初9，國章的案件滿3年時，我收到軍方一張不起訴處分的公文。監察院已彈劾了艦長、副艦長，這表示他們確有犯錯，但軍法上卻獲不起訴處分。
國章的案件我缺乏人證、物證，那都掌握在軍方手頭，囝仔出事後，等家屬趕到現場，現場往往已被軍方破壞，而人證就是他軍中的同事，他們又都受到軍方長官的壓力，像國章的同事就曾被恐嚇說，若對外發表「不當」言論，將會遭受嚴厲的處罰。
我們家屬這邊有許多案例，事情發生後，軍方總是向家屬討證據。照理講，軍方單位應該保留現場讓軍法官進行調查，事實卻正好相反。
卓：軍方湮滅證據後，在法律上免除了責任，但至少在行政、領導、管理上也應該負起相對的責任，不是嗎?
陳：他們也有行政處分，但只是口頭上的申誡，一條人命只用口頭上的申誡處分！
國章的事，3年來我一直在追究，令我無法釋懷的是，軍方通知我國章逃兵時，我趕去國章服役的艦艇上，副艦長還非常確定地告訴我說，國章是穿便服、帶行李逃兵的，他還保證說有學員看到。後來我在軍法處曾要求傳訊那個學員，但是軍方一直說那個學員已退伍無法調到，而副艦長更是矢口否認有這樣說過。結果，國章屍體被發現時是穿著軍服的。
1997年過年後，我又去軍法庭開庭一次。那次我生氣地告訴軍法官，說我不願再出庭了，因為他們一再向我要證據、資料，每次拿去後就又沒下文……
軍法局本該主動偵辦的，責任不在家屬，因此我不願再出庭。一直到今年，他們才寄給我艦長、副艦長的不起訴處分書。
軍方目中無人地傷害受害家屬
卓：一個囝仔入伍服役，被打死後，屍體漂至中國，副艦長對黃媽媽說謊又沒事，到今天下場是這樣！
陳：在追究真相的過程中，家屬會有很大的挫折和無奈，還會遭受軍方、警察不時擾吵的壓力。同時，我也看到那麼多家屬的恐懼與無奈，我認為應該要有人站出來，大聲喊說：我們的囝仔不應該受到這種蹧躂，囝仔的生命不應該這樣平白無故地受到傷害，所以我堅持不向軍方妥協。
卓：在抗爭的行動中，是受難家屬較積極，還是囝仔尚未入伍的家屬給你的關懷較多？
陳：是一般的民眾給我的鼓勵和支持較大。
我所接觸的家屬都不是權貴的子弟，沒有背景的庇護，大部份受傷害的多是中下階層的，他們的父母相對就容易因軍方的恐嚇而害怕。
卓：這種恐懼是因為受到軍方的恐嚇？
陳：對！長久來，大家對軍方的印象都是威權、不講理的。
許多案例裡，囝仔已在軍中被打死了，但軍方會告訴你囝仔逃兵，憲兵還不時會來你家裡討人、搜查。許多家屬看到憲兵就怕了，也不會注意到他們是否有依照合法的程序！軍方一向都是這樣目中無人地傷害受害的家屬！
許多家屬因受不了這種壓力，最後精神失常，家庭也常因此破裂。有的家屬甚至因此自殺。
軍中的環境是層層管制的，一個活跳跳的囝仔出了事，軍方是最清楚的。但每次有囝仔出事，他們就騙說是逃兵。許多家屬遇到這種事往往也因軍隊體制的惡質，最後沒有勇氣與意志追查下去。
卓：我們的囝仔去做兵，一旦出了事，軍方必須向家屬交代清楚，不是反而去刁難家屬。
陳：家屬大部份不知道也不敢向軍方要求應有的權益和完整的交代。軍方制度那麼惡劣，很多人都不想讓囝仔去服役，但這通常也只有那些有權有勢的人才逃得過，中下階層的子弟必須被軍方欺負。若全民都站出來關心軍中的問題，這樣軍方必定會被迫改革。
不當管教傷害了囝仔的心靈！
卓：讓囝仔安心去做兵會很難嗎？
陳：我認為沒那麼難。但是3年來的經驗確實很辛苦，大部份人只想求償了事，少有人將關懷擴大至整個軍隊體制的問題上。更大部份人則認為事情不會發生在自己身上。
但官方公布的資料，軍中1年死408人，傷殘的近兩千人，傷亡的比例是1%，未公布的數目一定更多。
卓：我們在社會中常遇到誤判、冤獄時，總是會想盡辦法去追究，但面對軍方時卻顯得妥協、軟弱，軍方也從未對出事的案件做出明確的交代，我們囝仔的生命難道一點仔都不值？
陳：這些主事的官也總不反省，每次有高官去花蓮巡視時(我那時還住在花蓮)，就會有便衣守在我家門口，怕我去抗議。有一次我去攔蔣仲苓，他竟然派出整連士兵及2台高射炮來阻擋我。我去忠烈祠要向李登輝陳情時，他也派出整批軍警攔阻。
他們是用這種暴力在對付手無寸鐵、求助無門的家屬！
卓：我們粗算，50年來軍中傷亡的有10萬人，背後家庭人數乘以4，等於至少有40萬人曾遭受軍方的傷害和威脅，但家屬對軍方總是束手無策，為什麼？
陳：軍方總是一再以種種手段威脅、恐嚇人民，讓人民嚇破膽而不敢追究。包括部隊中的囝仔也會被長官威脅必須要服從，否則將會遭嚴厲的處罰。
許多囝仔在家裡、在社會上都有很好的表現，但入伍後卻會精神失常，甚至自殺，為什麼？難道不是軍中制度出了問題嗎？難道不是不當的管教及恐嚇傷害了囝仔的心靈嗎？為什麼軍方從不自我檢討？為什麼人民也未正視這個殘害囝仔的體制問題？
卓：受傷的嚇破膽，家屬也嚇破膽，一般人民或不知或害怕，所以軍方猶原不受影響，為什麼軍方能不必受到懲處，不必追究責任？
軍法體系是在為主官脫罪的！
陳：軍方是採一條鞭式的管理，一旦出事，主官也必須要負責任，因此他們為了自身前途，往往會掩蓋事實，甚至可能要求軍法官把事情搓掉。
軍方貪污、傷亡的案件隨時在發生，而軍法體系實際上又是在為主官脫罪的，一旦出事，軍方會謊報逃兵、失蹤，而部隊主官又能沒事！
其實連監察院在接收陳情時也都是敷衍了事，總未給家屬明確的交代。人民就是投訴無門才會找上監察院，監察委員的責任必須要為人民追查責任，結果他們遇到人民陳情時，卻以踢皮球的態度，草草了事。
卓：對軍方黑幕應善盡監督之責的監察委員，事實上遇到軍方龐大的利益和特權時，立即失效。而軍方每次出事都說用軍法處理，但軍法又隨時會受到部隊主官干預、主導。
陳：軍法官的軍階都不大，涉案的軍官軍階大，軍法又不是獨立的，軍法官如何辦案？像蔣文中的例，貪污的軍官不但沒事，還能升官，而堅持是非的蔣文中卻被判刑1年。
卓：軍中黑幕重重，軍方對人民不曾有交代，又不必受監督！人民在面對軍方時，是要繼續任由軍方烏魯木齊下去？還是該把人民力量呼召出來，去促使軍方改革，不再讓軍方的威權及黑幕繼續維持下去？只要一個人喊一聲就能累積出很大的力量，但為什麼沒有？
陳：家屬遇事常互相怨嘆，反而不是要求軍方負起責任，面對軍方時心裡只是害怕，結果軍方仍然沒事，而家屬卻求助無門。
卓：統治者的手段就是這樣，先用各種手段讓人心生恐懼，接著再用利益來誘惑、分化，瓦解反抗、不滿的力量。要拆除軍方黑幕的力量在那裡？
第一，要先不怕；第二，別想能得到利益；第三，從立委、監委到軍方的行政、軍法、政戰系統，是整個龐大的利益勾結體系，要依靠體制設定的方法解決問題是不可能的。
權責透明化就能解決，這個目標無法在短期內達到，不過也不能因此就不追查下去，我們不能縱容它繼續為惡。
面對恐懼，心靈才能有真正的淨化
陳：軍方的態度一直是先威嚇，再私下用利益私了，鴨霸地要家屬不要再追究。他們甚至會恐嚇家屬不能對外說什麼，否則到時賠償會縮水，甚至不給。家屬常常在這裡就軟化了立場。
另一方面，部隊長官為了規避責任，常扭曲軍法系統為他背書，掩蓋不法。軍法不是在保障、維護軍人人權的，軍法是在為主官消滅證據、閃避責任，以維護他們的利益和權威。
還有一點，許多家屬在子弟要入伍時，就會到廟裡求平安符、點光明燈，也有出事的家屬辦法事、念經……，實際上這都無濟於事，勇敢去要求軍方交代事實才是有用的。
卓：不正面去面對，心靈無法得到真正的淨化。恐懼時就要正面去面對恐懼，不能逃避，這才是解決問題的第一步。
陳：國章生前寫過一封信給我，他疑惑地說，去到軍中，大家無冤無仇，為何老兵要這樣欺負新兵？
國章出事後，在我追查、爭取的過程中，起初那些公職都很熱心在幫忙，還一再鼓勵我要堅持下去。但選舉一結束，他們馬上消聲匿跡，我頓時沒有依靠，家人又不支持，那時有非常大的無奈。我常跑到花蓮海邊仔徘徊，不知道自己要怎麼辦……
後來我發現傷害囝仔的不是老兵，而是背後龐大的體制，這要從那裡抵抗起呢？但我因為已經答應國章要去追查真相，所以就這樣堅持下來，我是這樣走過來的…
更進一步地，我發現自己該去追查的不只是國章的事，國章畢竟死了，但還有那麼多囝仔仍遭受著軍中體制的壓迫，那些都是我們的囝仔，怎能眼睜睜看他們無奈地受傷害！
卓：每個人遇到麻煩時都會想要找依靠，這是人性直接的反應，但最後會發現，一旦想要依賴外界就一定會被利用或受傷害，真正能依賴的只有自己，那才是真正的力量。
人生遭受苦難時都會產生挫敗感，因為我們心理上都依賴著別人，因此容易被神棍、神父、公職利用和欺騙。因為有依賴，內在原有的動力就消失了。
很多家屬依賴的是兇手的施捨，而不是要去追討是非。
堅持就能破除體制的銅牆鐵壁
陳：我必須要強調，當自己一步一步向前走時，不必依賴任何外在的力量，以自己的堅持就能破除那個體制的銅牆鐵壁，你只要一直向前走，即使腳步很慢，但每一步都很實在，這是真正自心中發出的力量。
卓：以蔣文中的例，五十年來沒有一個軍法官像他這樣堅持義理的，有那種勇氣去偵查長官貪污，敢去維護軍人人權，他不會期待旁人能給他什麼協助，也清楚知道這樣做會招致什麼後果，但是他堅持了。
陳：看到軍法體系中出現蔣文中這個勇敢的囝仔，我心內實在是非常歡喜，也非常不忍心。我希望蔣文中的受迫害，能使更多年輕的軍法官拿出良心與勇氣，不要無奈地讓不義橫行。
卓：我們若願意主動地承擔起自己行為上應有的責任，就沒有人可以打敗我們。蔣文中就是這樣，面對軍法體制，以法律原則去抵抗不義；黃媽媽也是這樣，只不過要追查是非真相，不依賴任何人，為了自己心中的堅持和公義，要讓這社會得到改造，讓我們的囝仔不必恐懼。
陳：曾有人問我：為何能原諒那些傷害國章的兵仔，難道他們不該負起傷害的責任嗎？
我要強調，他們也是體制下的受害者，真正的兇手是體制，不是他們！他們當然必須為傷害同事而受處分，但是他們是可以原諒的，不能原諒的是背後那個吃人的體制！
也曾有囝仔問我：一旦遇到麻煩，是該先動手打死人被關，還是要被打死？聽到這個疑慮很無奈也很痛心。
卓：軍中是很黑暗的社會，一旦違背軍官或老兵的命令，不是被處罰，就是被用軍法「抗命罪」威脅。我們能忍心讓囝仔無助地進入這種體制內被壓迫嗎？
陳：蔣文中的可貴就在這裡。他依自己信守的法律原則，為了確保同事應得到的法律保障，不惜得罪上司，卻因此獲罪，他明知這樣會遭受迫害，仍堅決地去做。
卓：台灣整個體制上的扭曲，若能透過人民的力量改造體制，當然對我們國家的建立有幫助。而且目前受軍法黑幕保護的，就是每年4000億預算的利益勾結體系，軍方能如此穩固就是因為有軍法的保護。我們必須去終止這種腐化。
在這島嶼上，我們必須透過自己的努力來建立較公義、較尊重生命的制度。讓我們一起承擔起這個責任，做伙來打破軍中的黑幕，起造公義的社會！
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強者無數
我須要更多的修練
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