※ [本文轉錄自 PttLaw 看板]
一、檢舉人:Trunicht
二、被檢舉人:dale
三、檢舉事由:新任文學院小組長dale濫用職權干擾新版成立(連署看板名為FHN)
四、所附證據:
關於「 [申請新板] FHN --目前連署情況」討論串
3317 6/29 MRZ □ [申請新板] FHN --目前連署情況
3318 6/30 dale R: [申請新板] FHN --目前連署情況
3319 6/30 MRZ R: [申請新板] FHN --目前連署情況
3320 6/30 reader R: [申請新板] FHN --目前連署情況
3321 6/30 MRZ R: [申請新板] FHN --目前連署情況
3322 7/01 eviq R: [申請新板] FHN --目前連署情況
3323 7/01 MRZ R: [申請新板] FHN --目前連署情況
3325 7/01 M8M20M22 R: [申請新板] FHN --目前連署情況
3327 7/01 Trunicht R: [申請新板] FHN --目前連署情況
3328 7/01 dale R: [申請新板] FHN --目前連署情況
3331 7/01 Trunicht R: [申請新板] FHN --目前連署情況
3332 7/02 dale R: [申請新板] FHN --目前連署情況
3333 7/02 lpyd R: [申請新板] FHN --目前連署情況
3334 7/02 dale R: [申請新板] FHN --目前連署情況
3335 7/02 oleander R: [申請新板] FHN --目前連署情況
3336 7/02 Trunicht R: [申請新板] FHN --目前連署情況
其中國家研究院AboutBoards版第3318,3328,3332等三篇
首先,dale於3318篇提到:
: 作者 dale (冰城城主) 看板 AboutBoards
: 標題 Re: [申請新板] FHN --目前連署情況
: 時間 Thu Jun 30 12:11:51 2005
: ───────────────────────────────────────
: ※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言:
:: 這樣的連署支持人數,應以足夠,請站方允許開版^^
: 我必須插嘴一下,畢竟這個看板以後會在我轄下,連署過程也大概會在我
: 上任後才完成。
:
: 一、FHN 和 RelayFiction、DummyHistory 範圍重疊,就算連署人數足夠
^^^^^^^^^^^^^^^^
: 也不應該開板。電機站的相關討論我讀過了,但你們所謂的不同,是
^^^^^^^^^^^^
: 板風的不同,是故事內容的不同。不是看板方向及討論範疇的不同。
:
AboutBoards進版畫面寫到,凡是上站次數和文章數達兩百篇者即可發動連署,並且
連署人數達四十人以上,即可開版試閱,但是dale以小組長的身份發表違反版規的
意見。
: 在我繼續說下去之前,我想再一次強調這一點:FHN 板,範圍已經和現有
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 看板重疊了。不應該開。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
他特別強調這句話,很明顯的,這句話不是無心說錯的,而是特別強調,足以證明他
強烈表達了他反對開版的意見。
: 接下來我想提的,是比較概念性的部分。我覺得申請人追求的不是批踢踢
: 能夠提供的(或應該提供的)。
上面這段話有強烈的主觀意識在,而非客觀的評論。
: 二、你在電機站及 KKcity 還有其它看板。(LQY 是你的 id 吧?)或許
: 我應該質疑你是否有時間擔任批踢踢的板主,因為你在其它看板都沒
: 盡到板主的責任──例如電機站的性板。但這是選民的問題,不是我
: 的問題。
: 我想質疑的,是你們不想讓權力落入「外人」手裡這件事。(外人泛
: 指非原本 FHN 板板友吧?這個詞不是我創的,是你們創的。)
: 總之,這不是批踢踢的遊戲規則,批踢踢的規則,是盡量把板主交到
: 有能力、有時間、有意願建設看板的人手裡。不是讓你們卡位用的。
: 我讀過你們討論串內提到的機制,例如設立專門小組,停用小組連署
: 機,並設定元老制,確定只有你們「自己人」(也是你們創的詞)能
: 擔任板主……
: 這個機制很有趣。但我想你們應該找更適合的站,或善用現有看板。
上面這段文章所提到的「元老制」,是我個人在台大電機FHN所提出來的,純粹是個人
意見,沒有經過投票或是充分的討論,純粹是我「個人」的意見,dale將他當作是FHN
的意見,是顛倒是非。
其次,我在FHN也提到了這個機制是參考國家研究院裡的兩岸交流版的「鄉老會」制度
,不是為了dale所謂的「卡位」或是讓「自己人」擔任版主所量身打造的。
: 還有……
: 就算 catcookie 決定幫你們開板(慎重申明:我不知道他的決定是什麼)
: 我還有一點想提出來,希望能夠被考慮。
: 三、連署還有八天才正式結束。在我之前說的這許多的情況下,我想就算
: 要開板,也「至少」有必要等連署結束。
: 八天之後連署結束,還需要試閱的時間,與其現在開板,然後由我處
: 理後續動作,不如等到連署正式結束(然後我也正式上任──八天,
: 站方應該不會拖那麼久吧?XD)然後由我處理全部過程。
: 以上。
這部分有很大爭議,過去並非沒有新看板在連署人數足夠後,但連署時間尚未結束前
開版的前例,而且dale要求FHN「至少」有必要等連署結束後,在他當上小組長之後來
處理。
3328篇裡面提到
: 作者 dale (冰城城主) 看板 AboutBoards
: 標題 Re: [申請新板] FHN --目前連署情況
: 時間 Fri Jul 1 22:04:25 2005
: ───────────────────────────────────────
: ※ 引述《Trunicht (黑章魚帝國宮廷秘書長)》之銘言:
: 我個人平常也有參與你所說的一些所謂重疊性過大的看板的討論,但是就像四川菜和
: 北京菜雖然都是中國菜,看起來也很像,用的材料也差不多,但是個人口感和調理方
: 法不同的關係,吃起來就是不一樣。
: 我原本以為可以不用回的,但看到你這麼說,反而不得不回。
: 橘子或柳丁也好,四川菜或北京菜也好,都不是我們討論的內容。
: 或許你們可以提出一些比較有信服力的證據,因為我在逛過電機站 FHN 板後
: 目前還找不到另外開板理由。(隱喻這種東西就留給詩人們用吧。:p)
: 「個人口感」和「調理方法」,說穿了就是我說的板風和板主管理方法,
: 我覺得這是你們必須學習接受的。
: 我無法同意因為「板風不同」或「板主管理方式不同」就再開一個板。
: 因為,事實是……
: 一、DummyHistory 是很年輕的看板,而你們沒給它機會。
: 再開一個板,對我追求的小組方向(提高看板使用率),
: 沒有幫助。
因為dale單純的主觀認定,加上FHN的開版不符合他所規劃的方向,所以他反對。
: 二、DummyHistory 的精華區和文章類別,可以在合理範圍內
: 滿足 FHN 的創作需求(FHN 的純創作其實沒那麼多篇)。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
的確,FHN的純創作的確不多,一部未寫完的大宇宙戰爭年代誌也不過剛超過兩百萬字
,其他的純創作加起來,粗估大概也不過千萬字,我不知道dale是以什麼方式判斷Dummy
History和FHN有極大相似,精華區的排列還是其他私人因素?
: 當然,如果你要求的,是把同樣的板主、同樣的管理方法、同一群人的
: 同一些創作和聊天文通通塞進 DummyHistory 板,我想這是不可能也不會
: 被允許的。因為 DummyHistory 有它自己的生態。如我之前所述:有些事
: 你們必須學著接受。
: 就算──PeterChen 管理之下的「板風」和「板主管理方式」真的讓你們
: 那麼沒有辦法接受、融入,你們的「正途」也不應該是再開一個討論板。
: 而是罷免 PeterChen,或透過連署把你們的人推上 DummyHistory 板主職
: 來影響 DummyHistory。(不過,我覺得 PeterChen 做得很好。所以還是
: 會勸你們學習接受。)
: 剩下的我再找時間分開回,因為以上才是最重要的一點。
dale的態度依舊是反對FHN開版,而且此段話有打壓FHN的意圖。
3332篇:
: 作者 dale (冰城城主) 看板 AboutBoards
: 標題 Re: [申請新板] FHN --目前連署情況
: 時間 Sat Jul 2 01:48:17 2005
: ────────────────────────────────────
:: ※ 引述《Trunicht (黑章魚帝國宮廷秘書長)》之銘言:
:: DummyHistory開版時也說了,「因為有感於FHN的小眾化而開版,希望能夠走出不同
:: 的路」既然他們都認為兩者是走不同的路,何必硬要我們走在一起呢。
: FHN 的小眾化,抱歉──我一點都不意外。
: 講白一點,FHN 的板風真的是在搞小團體啊。
: 我也很疑惑為什麼不開在批踢踢二呢?只要二十五人連署就可以了,
: 不用經過其他板主試閱投票,也不容易被小白、鄉民鬧板。
: 你們「自已人」可以當萬年板主,也不用設計什麼長老制度了。
: 怎麼看披踢踢二都更適合「小眾化」的 FHN 啊。
: 這裡的「不同的路」很明顯也是板風問題。我從一開始就說過了,
: 板風及看板管理方式是你們要接受、適應的。
:: 我們有自己的傳統和歷史,我們希望我們來到批踢踢後依舊維持自己原有的傳統和歷史
:: ,MRZ也說了,會開版是在於台大電機可能會廢站,另外FHN還有數量龐大的精華區,即
:: 使我們參與DummyHistory,這些精華區的文件要存放何處呢?我們要的不只是一個看板
:: ,還希望能保有我們的名字和傳統。
: 很簡單:請去披踢踢二。
: 在那裡你們的傳統、歷史可以更完善、更適合地被保存,
: 要開幾個 FHN 都沒關係。
dale這段對FHN的形容是極不理性且主觀,而且這是在FHN已經完成連署之後的事情,
dale在連署時的確投下反對票,這是他的權力,但dale發表這些文章時所用的語氣和
措辭都極度的不恰當,尤其是他又提到他即將擔任文學組的小組長,有明顯的利用職
權打壓和技術性干擾,這違背了應該擔任此等職務所需的公正和客觀的態度,是嚴重
的失職行為。
另外,dale強力推薦的DummyHistory的連署名單中有dale:
英文名稱: DummyHistory
中文名稱: 架空歷史
看板類別: 歷史
板主名單: PeterChen
申請原因:
由於第一次連署失敗 小弟我重新發動連署
歷史 已經發生過的才稱為歷史 但是對於歷史你是否想去改變
空想 幻想 由過去重要的歷史分歧點 由你來改變這個歷史
連署結束時間: (1085000442)Wed May 19 21:00:42 2004
----------支持----------
1.PeterChen 版主,我希望能夠通過 來源:210.208.138.155
2.belt 我可是喜歡傳說和野史的人 來源:61.59.86.18
3.chingsong 有意願出來開個版面來談談,都是好事 來源:61.59.212.118
4.sabotage dummy system 初號機別暴走 來源:61.217.130.70
5.Sipaloy 反對XD 來源:210.58.166.81
6.sindrea 加油:D 來源:218.164.243.2
7.Aesleep 爆走癡漢到此認同.XD 來源:61.30.13.161
8.dale 那再支持一次好了。 來源:218.166.84.138
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這能證明他和DummyHistory有淵源,並非純粹的以小組發展方向來看待此事。
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我要強調的是,dale在未上任小組長之前就如此強勢的干預通過連署的新看板成立,
已經是明顯的濫用職權,難以想像之後是否能夠公正客觀的盡其職責,希望裁量此事
時,能夠注意此點。
※ 編輯: Trunicht 來自: 61.229.137.81 (07/02 05:40)
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