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作者iraq1986 (小噗瑪)
看板NCCU_SEED
標題[轉錄]夾在樂生當中的鐵道迷
時間Mon Mar 26 15:50:29 2007
※ [本文轉錄自 MRT 看板] 作者: netc (樂生機廠) 看板: MRT 標題: 夾在樂生當中的鐵道迷 時間: Sun Mar 25 00:06:20 2007 從前鐵道迷要去拍火車、拍老車站的「遺照」總是跟某某車輛即將 廢車、退役，或是車站將改建、路線要廢線有關係。但樂生院和新莊 機廠的爭議，恐怕對於熱衷追逐古老事物的鐵道迷而言，創下了不少 新的紀錄，也讓這一類型的鐵道迷成了夾心餅乾。 鐵道迷比一般民眾、以人權為訴求、或是純粹著眼於建築聚落保存 的人們了解鐵路，因此可以體諒捷運工程師設計的限制跟標準。但從 另一個角度而言，「鐵道文化」在台灣發展十多年了，保存文化資產 一直都是其中一項職志。舊山線、彰化扇型車庫、台北機廠、老車站 保存、SL復駛....就是歷年來很多前輩努力的成果。雖然常有不盡滿 意的部分，這些成績還是令人感到光榮的。 回到現在剩下30％樂生院的現場來吧。目前捷運局執行的是保存剩 餘41.6％方案的工程規劃，而文建會提出的90％（也就是30％ x 90％ ＝27％）的方案去年被捷運局以工程技術問題否決掉。而樂生院曾經 指定為暫定古蹟的一年期限早已過去，職是之故，近來拆遷的和抗爭 的事情才會更加受到重視。 以鐵道迷的立場而言，90％方案的可行性是可以批判的，捷運局堅 持「反向曲線中需要25公尺直線段」，這個板上大家熟悉軌道工程或 車輛，應該比較能諒解這件事情。而且也很清楚新莊機廠對於橘線（ 新莊‧蘆洲－中和線）的重要性。這個方案對於未來行車營運跟軌道 維護所產生的問題在此不必重述。 這個方案要是可行，保存下來僅有現存 30% 裡頭的 90%，也就是 樂生院原始規模（足足有30公頃，是新店機廠的８倍、南港機廠的３ 倍、還比土城機廠大！）的 27% 而已。可是日本時代初建的建築能 夠原地保存，院民也可以繼續在原有的生活環境居住，直到安息為止。 事實上，1985年政府就計劃30年後（＝2015年）根絕痲瘋病，我想 這應該是樂生新院區興建時，設計為一所未來將從療養院轉型成為一 般醫院（署立迴龍醫院）的考量點。（而這也是抗爭人士沒有告訴大 家的事情）。 保存樂生的著眼點有機個。如果從人權的角度而言，讓院民在原來 習慣且舒適的環境居住到人生終點，這是其一。如果從文化資產的角 度而言，樂生院見證了台灣的公共衛生發展史，本身就是一部歷史的 活教材，未來捷運通車後，這塊人文跟生態都豐富的園區，更可能發 展成為具有觀光價值的博物園區。 既然鐵道迷可以體諒捷運局的「苦衷」，當然可以不那麼「堅定」 支持90％的方案。可是，40％真的少了點，而且機廠的廠房已經蓋起， 要再花錢拆掉改建（而且要合法）顯然對政府而言也充滿行政程序跟 經費的困難。且這個方案將拆遷日本時代的一些建築，也不太符合懷 舊型鐵道迷的期待.... 樂生院雖然不是鐵道的一部份，卻在鐵道新線開發歷史過程中已經 佔有一席不可磨滅的地位。從某種角度而言，失去了樂生院，就會像 當年失去1935年版台北車站一樣可惜。 有空去樂生院走走吧，本著愛鐵道的心情去，看看那裡的老人家， 那裡的生活環境，以及已經長出來的機廠廠房。鐵道迷在這時能做的， 也許就是如同「慣例」一樣，拍拍「遺照」作紀錄吧。:Q ------------------------------------------------------------ 附錄：一起來看這些圖片吧 http://lost-isle.blogspot.com/2007/03/27.html [樂生] 最後的２７趴 （空照圖，機廠還沒蓋的時候） http://nooorman.blogspot.com/2007/03/blog-post_11.html 樂生與捷運共構的問題︰五個方案之比較 http://sdkfz251.blogspot.com/2007/03/90.html 圖說樂生院：90%，懶得面對的真相 這兩個網頁上有很清楚的圖表。 樂生院網站上有這張示意圖：王字型那棟在40％方案中將異地保存 （90％那一派不會跟我們強調這件事情） http://www.lslp.doh.gov.tw/hlh_p61.php -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.117.106.89 ※ 編輯: netc 來自: 59.117.106.89 (03/25 00:07)
→ ciswww:沒圖沒真相? 圖到底能否傳達真相? 來點刺激的: 03/25 00:08
→ ciswww:http://udn.com/NEWS/MEDIA/3774458-1579740.gif 03/25 00:09
→ buslover:該拆的趕快拆一拆 捷運順利通車才是大眾的福氣... 03/25 00:11
→ ciswww:在wenli與HOW畫出的示意圖 看起來維修廠前的軌道佈設沒問題 03/25 00:12
→ ciswww:而聯合報會的這張圖 維修廠前的軌道根本無法佈設 03/25 00:14
推 JJLi:兩個是不同立場，畫出來的也大有不同。 03/25 00:15
→ btpenguin:我的想法是,院區建築全部移往空地放置,只是要尋找一塊可 03/25 00:27
→ btpenguin:以容納現行院區建築面積的土地,這樣建築都可保留,只是不 03/25 00:28
→ btpenguin:能夠保存在現行的地點,但是這樣機場規劃就沒有問題了 03/25 00:29
→ fcuk1203:機廠趕快拆一拆 歷史文物保存才是無價的寶藏... 03/25 00:42
→ fcuk1203:說話不要那麼獨斷 誰都有理 誰都沒錯..決策不在我們 03/25 00:43
推 traystien:只是不免會想到十多年前彰化扇形車庫的保存運動.. (嘆) 03/25 01:21
→ traystien:還好當年的問題比較單純比較好解決?! 03/25 01:22
→ buslover:誰說保存歷史文物一定勝過捷運通車? 經濟效益就差很多耶~ 03/25 01:29
→ buslover:當然是捷運通車對大眾有利 保存古蹟又能帶來什麼發展?? 03/25 01:30
推 weichia:實地去樂生走過一趟 會知道那邊未來觀光發展不可限量 03/25 01:32
→ weichia:尤其新莊最缺公園 有捷運站旁的公園未嘗不是件好事 03/25 01:33
→ buslover:這也只是少部分人一廂情願的看法而已 觀光發展? 要賣門票 03/25 01:33
→ buslover:嗎? 要保存還是像新北投車站一樣搬去別的地方保存比較好~ 03/25 01:34
→ buslover:真要公園也不缺這一塊吧 現在大多數人需要的是捷運啦... 03/25 01:36
→ buslover:而且f兄說法有誤唷 機廠已經花錢蓋了 怎能說拆就拆呢? 倒 03/25 01:38
→ buslover:是樂生因為是屬於行政院衛生署的 要拆可容易多了哩~ XDDD 03/25 01:39
→ buslover:所以為了多數民眾的權益 希望樂生今年趕快拆光光~~~ 03/25 01:40
推 traystien:這篇文章的一二段很中肯:p 可以借轉嗎:p 03/25 01:52
推 dotZu:搬了之後 現在新北投車站可是要也要不回來啊！ 哪比較好了 03/25 01:59
→ ciswww:新北投車站不是搬 是送人 可沒人說王字樓要送人啊 03/25 02:07
→ fcuk1203:有些人眼裡就是只看到錢 說再多 眼中還是只有錢 03/25 02:13
推 kevin506kimo:F大可能很有錢= =a 沒錢 古蹟也是要維護的要錢的? 03/25 02:15
→ fcuk1203:以後政府不需要蓋什麼公園了 標售賣給民間蓋大樓比較實用 03/25 02:15
→ kevin506kimo:公園 為什麼一定要在那邊?? 03/25 02:17
→ fcuk1203:都只要看經濟發展就好 不需要蓋公園 古蹟?拆光就好 03/25 02:19
→ fcuk1203:誰都有理 誰都沒錯..決策不在我們 說再多還是掌權說了算 03/25 02:20
推 kevin506kimo:蓋公園但不需要在那啊 還有古蹟沒有維護就跟廢墟 03/25 02:33
推 Kazamatsuri:心態問題 日本夠現代吧 但日本人也靠古蹟賺不少錢喔～ 03/25 02:34
推 JJLi:也要看是會賺錢的古蹟或會賠錢的古蹟吧…？ 03/25 03:42
→ JJLi:我覺的樂生有賺錢的機會--至少比郝家或學良古厝機會高多了XDD 03/25 03:44
→ JJLi:但這個賺錢的額度是否值得花機會成本去維護？見人見智了。 03/25 03:45
→ fcuk1203:設立古蹟的本意 也非考慮能否有賺錢 觀光的價值~埃.算了 03/25 04:03
→ fcuk1203:擔心外地的問題 不如看自己家鄉歷史建物 保存的問題吧.. 03/25 04:05
推 starsand:對阿 不是當地人也較不能深刻感受 說到自己家鄉 03/25 04:07
→ starsand:台南市前一陣子不小心燒掉疑似平埔族或荷蘭人的骨頭= = 03/25 04:09
→ starsand:覺得真的很可惜 = = 03/25 04:10
推 JJLi:如果我是新莊人，我會支持的。就像我現在想看霧峰林家一樣… 03/25 04:17
→ JJLi:對於樂生…老實說我還拿不定主意…。 03/25 04:18
推 Beijingman:該拆的趕快拆一拆 捷運順利通車才是大眾的福氣 03/25 08:45
推 JCC:90%40%不是用殺價的方式去談的 而且樂生不是鐵道文物 鐵道迷不 03/25 09:40
→ JCC:會有那麼大的興趣吧 我愈來愈有感覺到張爸文的味道了 03/25 09:43
推 buslover:該拆的趕快拆一拆 捷運順利通車才是大眾的福氣 拆光啦~ 03/25 10:07
推 JJLi:我傾向支持捷運局的板板。但我並不認為樂生是『該拆的』… 03/25 10:41
推 Beijingman:該拆的趕快拆一拆 捷運順利通車才是大眾的福氣 拆光啦 03/25 10:43
→ JJLi:我想雙方需要的，是一個『讓新莊市民主動決定』的平台。 03/25 10:43
→ JJLi:……… 北京人，您的推文是會惹到人的，你知道嗎？ 03/25 10:44
→ JJLi:雖然我和你的立場一樣，但這種口號式的講法，非~常~不可取！ 03/25 10:45
推 Colbalt1094:誰說"鐵道迷不會有那麼大的興趣吧" = = 03/25 10:47
→ JJLi:我們不能像一些人一樣二分法這個世界，不然這世界只會更混亂 03/25 10:46
→ Colbalt1094:這是要看人的呀@@ 和是不是鐵道迷沒有關係呀@@ 03/25 10:48
推 shiz:推樓上 真的會讓人很不舒服 台北已經夠沒文化了 請想想巴黎.. 03/25 10:48
→ shiz:推樓樓樓上....囧 03/25 10:50
推 JJLi:看完八卦板的『討論』…我想關電視。 03/25 12:38
→ JJLi:太自我中心了，非我則敵，必滅。那如何討論？ 03/25 12:39
→ buslover:支持樂生的不也是自我中心? 討論只是他們丟出來的煙霧彈 03/25 13:01
→ buslover:他們只要自己的訴求可以成功 也不管捷運局跟新莊人的死活 03/25 13:01
→ buslover:他們更把反對樂生的人打成欺負弱勢的壞蛋 這樣哪還需要討 03/25 13:02
→ buslover:論? 不用討論了 樂生還是趕快拆一拆 讓那些學生乖乖回去ꐠ 03/25 13:03
→ buslover:上課 不要再出來作亂 這樣才是王道... 03/25 13:04
→ buslover:第二行改成 "也不管捷運局的專業意見跟新莊人的死活"... 03/25 13:05
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