推 violing613:獎項的確是看看就好;但也無助於反駁打壓異議人士事實 10/20 15:06
→ violing613:中共打壓異議人士,和曹操殺孔融一樣,收效微而反抗多 10/20 15:06
這篇社論我想沒有半點幫中國政府辯護漂白的意思,畢竟又不是那批左統或李敖.
一遇上西方就批評帝國主義,罵他們人權紀錄不實在;回過頭來談中國時,就支支吾
吾,遮遮掩掩的,說"因為什麼OOXX的特殊國情還是社會因素,中國政府這樣幹是不
得已的",持這種雙重標準只會損傷自己說話的公信力.
這篇社論的立場是在譴責中國政府踐踏民眾的民主權利,以國家機器壓迫勞工,迫使
他們成為廉價的生產機器,絲毫不顧其人道需求的前提下;批評西方國家對劉曉波獲
獎的炒作,終究也不是真正著眼在對人權的關心上.
※ 編輯: swallow73 來自: 114.33.44.46 (10/20 15:17)
推 chenglap:基本上我認為是一邊付錢, 另一邊動手. 10/20 15:22
推 sssfrost:那請問原 po 中國幹嘛要追求經濟發展?目的不是維護政權 10/20 16:42
→ sssfrost:的延續而必須讓人民的物質生活條件更好? 10/20 16:43
→ sssfrost:你的論述把「國家機器」換個詞,也可以套在台灣上啊 10/20 16:45
※ 編輯: swallow73 來自: 114.33.44.46 (10/20 18:09)
追求經濟發展如果能在分配公平,顧及到環境保護及永續發展的前提下,提升社會大眾
的生活水平是好事,不過鉗制言論自由,將異議人士抓去關,這種事管他發生在毛時代的中國
,古巴共黨政府,還是美國民主黨政府,都沒有任何稱讚的理由.這方面不應該拿"我支持
共產主義,關異議人士是為了防止反動派跟帝國主義合作,顛覆人民政府",或著"美
國是自由民主的救星,關跟巴勒斯坦反抗組織有所連繫的異議人士,是為了防止恐怖主義散
布,維護國家安全"之類的理由做藉口而有雙重標準,侵犯了言論自由就是侵犯了言論自由.
台灣之前才把一位燒國旗抗議的獨派老兄關了起來,這方面的紀錄台灣政府也沒有什麼
可以好說嘴的.
※ 編輯: swallow73 來自: 114.33.44.46 (10/20 18:22)
推 Crazyfire:反正不管中國或西方 通通都批下去 各打五十大板就對啦! 10/20 20:02
→ Crazyfire:先打再說 10/20 20:09
推 Timbug:台灣和美國都是法定燒國旗犯法的,你也可以說這是國家機器 10/20 21:19
→ Timbug:在意志上的展現,但的確是依法來處理。 10/20 21:20
→ Timbug:只是美國大法官針對燒國旗行為有做了一定的解釋。 10/20 21:21
推 violing613:其實我不怎麼關心中共打壓異議人士,而是中共的處理方 10/20 21:52
→ violing613:式個人不採。對於劉,與其禁之不如縱之。 10/20 21:54
→ violing613:劉能對中共造成的影響,有大到需要關起來? 10/20 21:55
→ violing613:淪落到找歐美打烏賊仗根本是無法反擊的反擊 10/20 21:59
→ kchtrajan:威權國家對於言論自由進行全面性的高強度壓制,這和民主 10/20 23:06
→ kchtrajan:國家針對極少數的言論表達行為例外性的限制,不應等同並 10/20 23:08
→ kchtrajan:論,泛本質論在這裡會產生危險的結果 10/20 23:12
推 RIFF:錯矣~民主就是民主 任何時候都要拿平等與人權來檢視這機器 10/20 23:16
→ RIFF:連孔子都敢檢視過去'叛亂'的定義(:聞誅獨夫紂...)何況當代人 10/20 23:20
→ RIFF:當代人不如三千年前人 是很糟糕的。不只是說我們要有平等、人 10/20 23:22
→ kchtrajan:你說的沒錯,人權進步是值得持續奮鬥的工作,但不代表我 10/20 23:25
→ RIFF:權等新觀念,更重要的是 要有辨別、應用的能力:要能夠用新觀 10/20 23:26
→ RIFF:念去檢視一切。 10/20 23:26
推 kchtrajan:但不代表我們可以大開類比大絕,例如台灣的同志人權狀態 10/20 23:27
→ kchtrajan:惡劣,所以可以本質論抽象化以後類比到納粹德國的人權狀 10/20 23:29
→ kchtrajan:態嗎? 當然不是,這是我想指出的危險結果 10/20 23:30
推 sssfrost:我不同意的其實是把人道民主跟國家機器壓迫勞工連結起來 10/21 00:27
→ sssfrost:這樣的推論方式。 10/21 00:27
推 sssfrost:因為我認為這種論述隱含了國家自由民主後勞工就不會受壓 10/21 00:34
→ sssfrost:迫。 10/21 00:34
推 ssarc:什麼叫民主?老美的民主和歐洲的民主和中國的民主和孔子的民 10/21 00:41
→ ssarc:主絕對都不一樣,阿你說哪個才是「真的」? 老美這樣是以美 10/21 00:42
→ ssarc:是民主來要求中國遵守,中共:我鳥你? 10/21 00:42
推 ChenShiShuen:來源是「世界社會主義網」其立場當然有些盲點 10/21 01:05
→ ChenShiShuen:不過這篇文章還是有精闢的地方 10/21 01:05
→ ChenShiShuen:但原po的總結很好 10/21 01:06
推 ChenShiShuen:本文一方面譴責中共的壓迫統制 一方面也譴責西方國家 10/21 01:08
→ ChenShiShuen:(以美國為首)並非真正重視人權,而是藉機打擊中共。 10/21 01:09
→ ChenShiShuen:老實說我也覺得 西藏還是神權統制和農奴制 達賴拿 10/21 01:13
→ ChenShiShuen:獎有點爭議。 而且去年難道沒有比歐巴馬更值得受獎 10/21 01:14
→ ChenShiShuen:的人選嗎?(雖然歐巴馬已經比前任「和平」多了) 10/21 01:14
→ ChenShiShuen:我是同意諾貝爾獎的立場有點不像想像中那麼中立,但 10/21 01:16
→ ChenShiShuen:也不同意像這篇文章強調的那樣「被強權操控」。 10/21 01:17
→ Ethan1987:樓上跟118校長同名XD 10/21 01:18
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