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※ [本文轉錄自 philipsunboy 信箱] 作者: AhUtopian (It's my Life) 看板: NBA 標題: [討論] 林書豪的pick and roll 時間: Thu Feb 9 20:01:03 2012 連結網址:http://ahutopian727.pixnet.net/blog/post/15424879 影片嵌入好了!閱讀起來比較方便! 或是 http://disp.cc/b/Test#2-36Al ! 【前言】 這篇文章主要是透過林書豪這三場比賽,在pick and roll上的運用, 去分析pick and roll的用法,以及參與球員的球場智慧,還有尼克隊的場上運作。 因為主要是透過highlight來做剪輯,所以有遺漏掉的play就請海涵。 【1、Pick and Roll】 擋人有很多種形式,在空手狀態下,單純創造投籃或接球空檔的screen(如RIP、KK), 或是擋完之後擋人者向外翻轉接球跳投的擋拆pick and pop(Boozer、KG), 或是持球狀態下擋完後帶一步跳投,或是本文要討論林書豪所使用的最大宗, 擋人者向禁區roll in的擋切pick and roll。 這些形式通常隨著執行者的能力,可以同時因應場上情況無限變化, 所謂執行者的能力通常包括了以下幾點:跳投能力、傳球時機掌握、切入能力、 走位的意識、場上解讀、默契、團隊配合,這樣子說當然很抽象, 所以會透過尼克球員的表現來做個說明,在進入實際說明前, 先簡單介紹一下林書豪現在跟未來可能的搭配夥伴: (1)Jared Jeffries: 有優秀的體能條件,也會主動的幫林書豪配合擋人,但是走位意識跟場上解讀, 是尼克隊三個會跟林書豪搭配的人當中最差的,同時目前並沒有表現出外線能力, 只能夠進行pick and roll。以下簡稱JJ。 (2)Tyson Chandler 非常優秀的走位意識跟場上解讀,同時因為優秀的身材跟體能條件, 讓他roll in的效率很高,跟林書豪默契也十足,且一些小技巧包括遞球也相當熟練, 唯一美中不足的地方就是他完全沒外線。 (3)Amare Stoudemire 現今最優秀、熟悉擋切的長人,同時也因為他具備有不錯的中距離能力以及面框能力, 可以進行pick and pop,可惜這幾場跟林書豪的搭配機會還不多。 【2、影片分析】 (1)vs. Nets http://www.youtube.com/watch?v=-7HzhtJaCo0&feature=player_embedded#t=61s
由JJ上前幫林書豪作個擋人,但其實並沒有擋實,JJ就很快的roll in到禁區, 籃網隊這邊防守沒有交代清楚,JJ就獲得一個很大的空檔,這一球的關鍵, 絕對是在籃網兩個防守隊員沒有交代好誰要去跟持球者、誰要去跟擋人者, 這算是pick & roll擋人者最基本的得分類型。 http://www.youtube.com/watch?v=-7HzhtJaCo0&feature=player_embedded#t=68s
第一次的擋人沒有成功後,林書豪將球先給了拳王,再由拳王透過遞球擋人的方式, 同時當球再遞給林書豪後,拳王並沒有再把自己的防守者帶進去, 這是為什麼拳王是個優秀的擋人者,但這種在高位遞球擋人的擋球者, 要是有些中距離能力,常常可以假遞球,替自己製造中距離出手, TD跟TP有很多類似的配合,而Amare也具備這樣的中距離能力。 http://www.youtube.com/watch?v=-7HzhtJaCo0&feature=player_embedded#t=92s
跟JJ的那球有異曲同工之妙,但是拳王這裡很快的roll, 是抓準了剛好籃網隊禁區空空,這裡要誇讚一下林書豪抓準了拳王roll in的時間點, 送球時間點跟位置都相當精準到位。 http://www.youtube.com/watch?v=-7HzhtJaCo0&feature=player_embedded#t=120s
食髓知味,但拳王這裡比起上一球,有刻意的多等待林書豪的判斷再roll in, 因為當時籃網的禁區其實是空的,林書豪往禁區直線切入若是沒人補防, 則有帶球上籃的空間,若有人補防則拳王會有空中優勢可以alley-oop, 但若拳王太早roll in的話,不僅沒有助跑起跳的空間,而且會讓禁區過度擁擠, 這裡也是必須誇讚拳王的地方。 當然,這裡林書豪很清楚的看到籃網的#43注意力都往自己這邊過來, 而#20要補位到拳王的空中接球,是非常難的,因此做出了精采的判斷。 http://www.youtube.com/watch?v=-7HzhtJaCo0&feature=player_embedded#t=142s
擋久了會怕,怕到忘了林書豪是擅長右手的球員,D-Will這球斜眼瞄到拳王要上來, 就已經重心偏過去,林書豪當機立斷的從右邊切入。 http://www.youtube.com/watch?v=-7HzhtJaCo0&feature=player_embedded#t=189s
很漂亮的左右來回擋人後的跳投,這裡林書豪不急著進攻,同時知道對手連續被切, 會比較防範著他的切入,加上擋人者是Amare,這球很有Nash的味道, 相當熟悉Nash味道的Amare(腐味?), 也廢話不多說的不用任何指示就直接去擋人了。 http://www.youtube.com/watch?v=-7HzhtJaCo0&feature=player_embedded#t=233s
這球一樣是抓準了防守者的心態,防守者過早的躲到擋人者背後, 打算繞過去先踩住林書豪的切入路線,但籃網的防守者又缺乏溝通, 讓林書豪有個在禁區邊緣的跳投。 http://www.youtube.com/watch?v=-7HzhtJaCo0&feature=player_embedded#t=295s
精采的鑽人縫,這球與其說是技巧跟體能,更重要的是, 林書豪抓準了對方觀察到他都是右切,以及擋人者是已經有多次配合演出的拳王, 於是本來該補防的籃網球員都不敢補防怕被拳王轟炸, 而這種鑽人縫就是抓準防守者在面臨擋人時的默契溝通, 這點問題在籃網隊上已經發生過非常多次,而林書豪在這種關鍵時刻, 能果斷的這樣打,其實是很勇敢的。 http://www.youtube.com/watch?v=-7HzhtJaCo0&feature=player_embedded#t=352s
「擋怕了」版本之食髓知味,因為右邊有Melo吸怪加上底線有人吸引防守者,林書豪6-3的身高還有優秀的護球, 即使這球防守者很快的把重心調回來,也跟不上第一步其實相當快的林書豪的切入了。 (2)vs. Jazz http://www.youtube.com/watch?v=eNDTjqVLVEQ&feature=player_embedded#t=6s
這球從頭到尾都在用拳王當誘餌,然後把Bell帶到Al Jefferson身邊, 讓AJ擋住跟得上自己速度的Bell,接著用速度過吊Al然後用籃框掩護反勾, 最後一個補防者除了受到籃框的影響外,也一直在顧著拳王。 從這場開始,會發現很多球員開始對於拳王的擋人過度反應。 http://www.youtube.com/watch?v=eNDTjqVLVEQ&feature=player_embedded#t=48s
這球也是,當拳王稍靠近林書豪,爵士禁區球員(應該是Kanter?)就緊張, 然後林書豪一切入又緊張的去補防,拳王很輕鬆的有個跟進補灌。 http://www.youtube.com/watch?v=eNDTjqVLVEQ&feature=player_embedded#t=74s
標準的Pick & Roll,但林書豪精準的傳球,讓拳王能在下個補防者上來之前, 就接到傳球,並且還保留有踩步起跳灌籃的空間,這些小細節相信林書豪研究了很久。 http://www.youtube.com/watch?v=eNDTjqVLVEQ&feature=player_embedded#t=99s
這球可以看得出來林書豪在尼克進攻體系現在的地位,JJ主動幫他做空手擋人, 讓林書豪可以拿球,接著JJ在幫忙將防守球員的右邊擋住,林書豪第一個過半步後, 補防的Kanter速度實在差太多,反而擋到原始防守者追趕的路徑, 林書豪預測到身體對抗的到來,將重心留的很好,漂亮的And 1。 http://www.youtube.com/watch?v=eNDTjqVLVEQ&feature=player_embedded#t=144s
一樣是擋到怕版本的食髓知味,但可以看出來林書豪的第一步絕對是NBA等級的速度。 http://www.youtube.com/watch?v=eNDTjqVLVEQ&feature=player_embedded#t=199s
JJ也越來越懂得跟林書豪作Pick & Roll的搭配了,當然這裡應該比較得出來JJ跟拳王, 在跑位上的火侯還是有差。 http://www.youtube.com/watch?v=eNDTjqVLVEQ&feature=player_embedded#t=210s
又一次精采的鑽人縫,而且還是左邊切入,看來林書豪對左手已經下過不少功夫加強, 不過這球比較可惜的地方在JJ或是在弧頂的Fields, 並沒有即時注意到對手罰球線中空,讓#20的Hayward, 可以直接補林書豪而不用擔心有人從罰球線跟進,這就是拳王的價值。 http://www.youtube.com/watch?v=eNDTjqVLVEQ&feature=player_embedded#t=263s
很漂亮來回的crossover跟變向,個人技巧跟體能的展現, 但是JJ的跑位還是要再拿出來討論,包括B.Walker過來的時機也不太對, 讓自己的防守者已經提早去補防到林書豪,也擋住了JJ roll或pop的空間。 http://www.youtube.com/watch?v=eNDTjqVLVEQ&feature=player_embedded#t=337s
拳王再一次出來做了很好的示範,一開始的遞球相當的紮實,而拳王本來要roll in, 但是發現林書豪這球好像有不同的想法時,就把禁區的空間拉開, 給林書豪發揮他的單打技巧,火鍋能力不錯的Al Jefferson很明顯的受到拳王的影響, 不敢去補防。 http://www.youtube.com/watch?v=eNDTjqVLVEQ&feature=player_embedded#t=363s
這球則是林書豪,很技巧性的運用運球, 把防守者帶到其實還沒有設好screen的拳王身邊,然後就切入上籃,而且是左手。 (3)vs. Wizards http://www.youtube.com/watch?v=GA-uNq-N9hY&feature=player_embedded#t=13s
往左邊的擋人後,拳王這次roll in的路線短捷有力,林書豪也直爽明快的傳了進去, 兩個人雖然一起正式比賽時間不多,但默契已經相當良好。 http://www.youtube.com/watch?v=GA-uNq-N9hY&feature=player_embedded#t=40s
由這球看得出來,球隊的pick & roll逐漸從兩人小組配合, 變成球隊製造弱邊空檔的團隊運作,由於拳王跟林書豪的良好搭配, 使得對手球隊弱邊球員會更積極的補防這兩人配合, 於是這裡就製造出一個很好進攻的弱邊底線空檔。 http://www.youtube.com/watch?v=GA-uNq-N9hY&feature=player_embedded#t=54s
改成跟JJ搭配,林書豪發現JJ沒有辦法像拳王那樣配合他的路線後, 改由JJ先roll in,再由林書豪找路線切入, 但這球讚許JJ的是他最後的卡位做的很紮實,也協助到了林書豪。 http://www.youtube.com/watch?v=GA-uNq-N9hY&feature=player_embedded#t=83s
迄今為止最複雜的配合,由Novak幫林書豪作空手擋人後,Novak沉往底線, 林書豪在三分弧頂,由拳王擋人後,林書豪非常技巧性跟充滿智慧的刻意停頓了一下, 等到拳王發現到林書豪的意圖後, 刻意略微往巫師隊本來看守Novak的球員身邊roll in, 當林書豪一確認白人防守球員已經注意力轉移後,毫不猶豫的將球吊往底線,唰。 http://www.youtube.com/watch?v=GA-uNq-N9hY&feature=player_embedded#t=142s
這球就比較像Kobe的味道XD,擋人後的帶一步跳投,這球雖然運氣成分不小, 但至少林書豪知道這種球該出手,但還是要說,JJ這球擋完之後明顯的放空了一下, 而且沒有去注意林書豪的路線,事實上Wall這球並沒有去跟JJ, 如果JJ能翻轉到Wall的身後,籃下會有個接球的空檔。 http://www.youtube.com/watch?v=GA-uNq-N9hY&feature=player_embedded#t=188s
這球是迄今在最遠的地方開始擋人的一球,這也代表了尼克隊了解這樣的攻擊發起, 是相當有效率的,而拉的遠則是對手也給予同樣的看待,這影響了下面幾球, 至於這球就讓我們欣賞林書豪的個人表現。 http://www.youtube.com/watch?v=GA-uNq-N9hY&feature=player_embedded#t=201s
最精采的一球,但是這完全都來自於林書豪累積的表現產生的印象。 Wall這球非常注意拳王有沒有上來擋人,拳王一有動作上來, Wall就非常提早的反應想要閃掉拳王, 然後林書豪不客氣的在對手整個重心偏掉的情形下,cross-over然後飛身爆扣, 畫面左中偏上的巫師球員,沒有上前補防的原因是因為林書豪切傳意識很強, 所以他有點想賭那顆球會不會外傳給上方三分底線的球員。 http://www.youtube.com/watch?v=GA-uNq-N9hY&feature=player_embedded#t=262s
再一次遠距離pick & roll之後的賽跑,當空間拉這樣開的時候, 拳王的跟進是很難阻擋的,Wall剛被扣籃完,這次不敢偷跑了,所以就乖乖的被擋死, 一補防禁區就全空,Dunk u very much! http://www.youtube.com/watch?v=GA-uNq-N9hY&feature=player_embedded#t=274s
這球本身並不是擋人開啟的,但是請特別注意到林書豪令人稱道的hesitation, 當林書豪切到三分線圈時,Wall突然停頓了一下,這原因在於林書豪, 刻意的將身體重心稍微提高了點(Slam Dunk仙道似乎有用過這招)改變節奏, Wall以為他又要傳給拳王,然後就被過了。 拳王一路都跟林書豪保持在可以吸引防守者注意,又可以有接球空間的距離, 對於拳王的讚譽已經很多次了。 http://www.youtube.com/watch?v=GA-uNq-N9hY&feature=player_embedded#t=286s
這麼早就開始擋,誇不誇張?整個就打open-court打的很開心,兩個人就又開始賽跑, 不意外的再巫師隊球員缺乏防守意識的情況下,這球很輕鬆的又是一個籃下吊球。 【3、心得感想】 嚴格說來這三支球隊都不是以防守著稱的球隊,林書豪並沒有受到太多的挑戰, 但是仍然看得出來林書豪個人特質,包含技術跟心理層面, 跟尼克隊團隊契合度相當高,而不僅團隊或是對手,也都有更多針對性的安排, 其中Novak是一個相當明顯的受惠者,而JJ能否尋此在場上解讀能力大為成長? Shumpert回到2號位能不能完全釋放?最聰明的後衛組合會激盪出怎樣的火花? 其中最令人在乎的,反而不是本來就很擅長這樣打法的Amare,而是Melo, 但個人覺得Melo本身並非需要長時間持球的球員,反而是個高效能得分機器, 想像在比賽中當強邊進行擋人,弱邊埋伏的球員,從B.Walker、Novak換成Melo, 同時擋人者的選項還可以選擇Amare或拳王時,那會有多難守? 不過不可諱言的,若是以Melo作為持球發動攻擊的起點,在這個時候, 以目前林書豪展現出來的弱邊埋伏能力來說,可能不會是最好的搭配對象, 但也許林書豪會用自己展露無疑的籃球天份─體能之外,更重要的是籃球智慧, 去找出如同現在的pick and roll一樣管用的方法吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.4.4
QQ5566 :push 02/09 20:03
dknymaster :認真推 02/09 20:03
stootz :認真給推 02/09 20:04
ccl007 :推一個 02/09 20:04
gotohikaru :推 02/09 20:05
lindari71 :推專業 ! 02/09 20:06
qazthlin :這篇讚! 02/09 20:07
zseineo :推 02/09 20:07
ian0824 :說重點 02/09 20:08
CKBILLY :認真推 02/09 20:08
jtch :先推再看 抓時間辛苦了 02/09 20:08
loquito :瓜 阿罵歸位 林的考驗才開始沒錯 02/09 20:08
Alexander13 :專業推 02/09 20:08
leaveaway :推! 02/09 20:10
delete4067 :學長忙裡偷閒嗎XD 02/09 20:10
stanch :未看先推! 02/09 20:12
Dimitre : 02/09 20:12
AhUtopian :ㄟ 寫狀寫太悶...XD 02/09 20:13
h45279802 :推推 阿罵應該沒問題NASH不可思議的傳球都接過 02/09 20:13
h45279802 :瓜瓜的定位會尷尬很多 02/09 20:13
jtch :推倒數第二球 看的好仔細阿 02/09 20:13
afdm1234 :推認真~~雖然內容太多完全沒看 02/09 20:15
OoJudyoO :推 團隊籃球很好看 02/09 20:16
ccl007 :尼克隊的團隊助攻次數也隨之提高! 02/09 20:17
MrLuna :誇張打幾場而已就一堆造神文章 02/09 20:18
kerry0496x :不要因為別人寫得比你好就說造神~~ 02/09 20:19
MrLuna :打完一年啟不是要出一本林書豪籃球聖經50萬字以上 02/09 20:19
BILL6042665 :專業推 02/09 20:19
h45279802 :有人眼紅 0.0 02/09 20:21
anfernee0301:MrLuna你的毛語錄讀完了沒有@@? 02/09 20:21
Crazyfire :PUSH!! 02/09 20:22
gaiaesque :推 02/09 20:22
ponguy :推 02/09 20:22
johnkimo :怎麼又是他XD 02/09 20:22
qapo741 :甜瓜明明就不適合當進攻發動機 先乖乖在弱邊等球吧 02/09 20:23
LittleBoy34 :MrLuna愛看又愛該 02/09 20:24
pttturiaf :推一個 02/09 20:25
kingroy :甜瓜最舒服的打法就是卡位,要球,打掉.. 02/09 20:26
kingroy :他也有能力在被包時恰當地把球傳出去.. 02/09 20:26
MrLuna :NBA每天都在搞這種戰術 有什麼好寫的 02/09 20:26
forever3207 :好認真~推!!! 02/09 20:27
gaiaesque :bri有一篇lin的文章...P&R比率高的很 02/09 20:29
kimchi38 :推好文 02/09 20:31
cheng399 :喔喔 不錯 02/09 20:31
yangyr :看不完,先推一下~ 02/09 20:33
allen7976 :太棒了..................雖然我沒看完 02/09 20:33
cidcheng :整篇看完反而覺得魯智深超強的 XDD 02/09 20:35
Y1999 :魯智深本來就不弱,除了籃下以外的進攻.. 02/09 20:36
FRX :真強~我都看不懂戰術 = = 02/09 20:36
pangea :真的看完以後覺得拳王一點也不貴 02/09 20:36
bmtiaitwm :這篇看門道 大大增加我的籃球閱讀能力 02/09 20:37
cheng399 :相比之下 jj的跑位意識就比較弱 02/09 20:37
Y1999 :魯智深的進攻對PG依賴很大,不然就只剩很威的防守 02/09 20:37
superkw :認真推 02/09 20:37
cidcheng :如果不是有這麼能跑的人在,Lin也無法完全發揮 02/09 20:37
likeway :推 ~分析得很有道理 02/09 20:38
basketsoul :推!! 02/09 20:42
lest83 :借轉 THX 02/09 20:42
lest83:轉錄至看板 Knicks 02/09 20:42
tassadar1 :超認真 @@ 02/09 20:42
gogolct :靠 這篇的解讀能力真的太強 02/09 20:45
Alexander13 :太精采了 再推 02/09 20:49
matix :給個讚 02/09 20:51
yayaTom :也太認真 雖然沒看完還是給個推 02/09 20:51
NovaShin :很專業醫定要推 02/09 20:52
oicecnir :魯智深接應P&R的技術很好的..有時傳不好用自己的 02/09 20:52
oicecnir :高舉高打遶過防守者很利害Y 02/09 20:53
kililiki :認真推 02/09 20:59
stja :比那些球評講得都清楚多了 02/09 21:04
evilvens :1 02/09 21:04
AhUtopian :球評的難處在於即時啦 :) 我是重看幾次才稍微有心得 02/09 21:05
Casear :轉成含影片檔 http://disp.cc/b/Test#2-36Al 02/09 21:08
whatcouldido:對爵士的最後一球最後是換右手! 02/09 21:09
AhUtopian :Great!!謝謝樓上!! 02/09 21:09
accjm2440 :推專業分析 02/09 21:09
honey823 :寫的真好! 02/09 21:10
redbarron :還沒看完 先推一個阿 強 我也在研究這些畫面了XD 02/09 21:12
redbarron :看球想看的其實就是這種分析阿 細膩 02/09 21:12
redbarron :畢竟沒街處過專業籃球訓練 看球都像在看熱鬧 02/09 21:13
rockmanx12 :專業分析推 02/09 21:19
jskai :推!!! 02/09 21:19
JerryChanel :寫論文嗎... 02/09 21:20
whatcouldido:寫得很棒!!看完好想打球XD 02/09 21:22
nuturewind :這篇把每一次的黨人都專業分析過了!大推好聞! 02/09 21:24
oxooxxox :害人會很想去寫一篇湖人kobe進攻分析...應該很好寫? 02/09 21:24
TripleEEE :好文超讚!!! 02/09 21:25
redbarron :KOBE不就是拿起來就投就切嗎 拍謝我門外漢XD 02/09 21:25
redbarron :不過我大學同學每次提湖人馬這樣講 應該也是事實吧! 02/09 21:27
oxooxxox :不,樓上其實很專業阿( 笑 02/09 21:27
redbarron :這應該沒啥研究價值 02/09 21:27
Alexander13 :本來事實啊 運球過場直接在3分線拔起來投 02/09 21:28
KKyosuke :之前我記得有一篇講CP3跟Griffin的文章就有提到拳王 02/09 21:30
KKyosuke :跟CP3的P&R配合非常好 反而Griffin不是很習慣 02/09 21:30
※ 編輯: AhUtopian 來自: 114.24.4.4 (02/09 21:33)
dunntw :好文 02/09 21:33
KKyosuke :還是要感謝原PO辛苦的分析 02/09 21:34
cinqfive :專業!! 02/09 21:34
skywaiter :與其說Lin多會切傳 我還比較想誇一下拳王 XD 02/09 21:36
bloody089 :太屌了~~~ 02/09 21:36
shyshy :現今最優秀、熟悉擋切的長人Amare Stoudemire!!!!!!! 02/09 21:38
Sammin :認真大推! 02/09 21:41
js2004nt :好文值得一推!!! 02/09 21:42
redbarron :門外漢需要看的就是這種文章 再推一個 看這才會進步! 02/09 21:46
redbarron :所以請別批一日球迷新球迷吧 多做這分析 大家都會進 02/09 21:47
shyshy :門外漢也沒差 看球爽就好XDDD 02/09 21:48
areolite :好文推一個,果然拳王使用書在林身上! 02/09 21:51
mourning33 :好文推 02/09 21:53
sing20020903:推!! 02/09 21:55
eddiecho :拳王很厲害 02/09 21:55
donaldyang13:好文推!!!! 02/09 21:56
jasonvan :以後要稱甚麼大 先寫的跟這篇一樣好吧XD 02/09 21:59
ivery2266 :推一個 02/09 22:01
cuteyy :有夠用心的~一定要推一個!! 02/09 22:11
gn02118620 :好文 幫爆 02/09 22:11
laitsaichieh:這也可以扯到Kobe 某群人真的是吃飽撐著? 02/09 22:12
DREAMER11 :認真推 02/09 22:16
jsefk0819 :認真推 02/09 22:18
xufunny :推拳王 02/09 22:19
akakbest :好文推 02/09 22:23
swwf :像仙道的那球假動作真的有耶,原po目光超銳利 02/09 22:23
Bballer :政大推 02/09 22:28
joloucow :推 超棒的分析! 02/09 22:28
stickweb :政大推 02/09 22:29
ivanpisces :受益良多 02/09 22:31
tentryway :......你威 02/09 22:32
myukaka :超用心 02/09 22:33
love0147 :推 02/09 22:34
Knucklesptt :認真分析推 噓的人在噓什麼~"~ 02/09 22:39
iampala :推 02/09 22:40
redbarron :他打的文字就是畫面的重點阿 自己看看不出來的東西阿 02/09 22:41
redbarron :只看畫面幾乎都不知道在看殺小的 根本只是看熱鬧 02/09 22:42
redbarron :不知道是還需要啥重點XD 02/09 22:42
ccfred :真的超專業的~~ 02/09 22:43
redbarron :他先講解戰術 在講解戰術的變化 最後在拿影片作戰例 02/09 22:44
redbarron :說明 這個先後邏輯次序 缺一不可阿 阿是還要殺小重點 02/09 22:44
Linkin :看完整篇 很感謝你的用心分享 02/09 22:45
redbarron :不懂某一樓是要殺小重點XD 02/09 22:46
lulanjia :看完覺得拳王真的超會擋人阿 02/09 22:50
redbarron :不過照文章的分析 會遇到防守球隊可破有尼克陣型的嗎 02/09 22:50
Alexander13 :反正那個本板亂源進桶了 舒服 (〞︶〝*) 02/09 22:50
wadeawp :這種好文不推還是人嗎 02/09 22:50
redbarron :有書豪的尼克陣型嗎 02/09 22:50
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: philipsunboy (114.32.219.130), 時間: 02/09/2012 22:52:44
philipsunboy:更 Lin怎麼可以這麼強 02/09 22:53