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作者cjchiu (查理Ｂ王子)
看板NDS
標題[心得] 對於這次新判決之意見
時間Thu Feb 14 21:33:58 2008
首先,我要先說明為什麼不用私信 基本上用私信是完全不合理的 私信代表什麼?私下妥協?私下交涉? 既然是關乎整個版友的權利,為什麼不正常公開在所有版友面前? 如果是擔心版友在文章中謾罵,版規三是拿來做什麼的? 以上說明結束,接下來是個人心得 首先是重新判決部分的疑問 1.原文章的PO文者確實在文章寫了總價6950 但是該敘述提到的部分並沒有包含任何非法物品 2G記憶卡非法嗎?沒有吧? 6950元你頂多說他買貴了,光憑價格就定人家罪,說不過去吧? 我想這部分是關於BBS部分,先釐清BBS的部分 接著我知道更改判決以後,判定警告一次的原因是因為網誌 因為原PO附加連結的網誌有提到非法物品因此警告一次 但是版規是這麼寫的 除了：新手不知道時那是什麼，其他人可推文或用站內信回答，但不得延伸說明。 　　　在確認新手知道之後，文章會刪除。 原PO因為屬於新手因此適用此特例 但是因為沒有人針對網誌提醒(只有人針對BBS內容提醒) 由於沒有人提醒,而版規沒有對此情況加以說明 所以請版主考慮該增修版規或者再更改判決 另外版規亦沒有提到連結若含有非法物品需要警告 建議要弄就一次弄吧! 接下來OOPS版友的判決的意見 OOPS版友遭到警告的原因是提到非法物品 但是從他說"最好有看版的的沒用過那種東西" 請問僅從"那種東西"一詞能判斷是什麼東西嗎? 若僅由版主自由心證,那一切版規還有意義嗎? 反正版主覺得違規就可以警告了不是? 還是以後文章提到"那種東西"四個字也順便警告處分? 再來是關於罵人不要臉的那位的判決 基本上,原判決根本是可笑至極 罵人不要臉還可以分罵的是推文或當事人嗎? 我記得以前曾經有幾篇文章也有人稍微講了不好聽的話 馬上就被P版主警告處分 敢問P版主,你的判決是選邊站嗎? 因為該使用者的"不要臉"是罵"可能支持非法物品"的人,所以與你心意相合而不處分? 不過既然T版主已經更改了判決,我也就不再多發言 最後是針對本次事件的看法 從我剛逛這個版,而版主僅有T版主時 我必須說這個版感覺還不錯 當時也偶爾會有人誤踩版規二,但是T版主通常選擇給予誤踩的人機會 只要願意改正,只要你不是有心來鬧版,當時很少人惹出大事件 接著P版主上任了,然後我看到了很奇怪的現象 我一直在想,P版主是想管理"NDS版"或者"NDS正版遊戲版" 因為原本版規二的制定其實是足夠的 版友除了誤踩之外,我還沒看過幾個有心用版規二來鬧的 但是版規二隨著P版主開始有不斷的進化 從最早期的不能直接說出非法物品名稱,要使用XX來做代替 接著改成XX也在警告範圍 最後變成現在,只要版主自由心證就可以視為違規 我必須說,這個版怎麼了? P版主,你又是怎麼了? 我們選出一個版主是為了讓他來設文字獄的嗎? 你說之所以不能討論非法物品,是因為PTT上是禁止任何盜版的 從這點的立意上,對於觸犯版規二的人處分是合理的 但是這不代表版規二需要無限延伸 版主的工作很多,節錄好文,砍掉廢文,甚至增進版上和諧氣氛 但是今天把版規二制定到這種程度為的是什麼? 這個版有這麼多事情要忙,難道除了版規二,你們沒別的事情做了嗎? 好幾次我看到版友分享遊戲密技,或者特殊關卡攻略 連我沒玩過的遊戲,我都在推文建議版主要M一下 方便未來別的玩家找尋文章,但是好幾次我發現兩位都無動於衷 到底NDS版創來是做什麼用的? 交流遊戲.討論心得.增進版友間感情.分享遊戲資訊 我想這些才是創版以及未來繼續前進的方向 至於那條根本沒意義的版規二 說真的,不管再怎麼訂,新手不懂就是會踩到 普通人除非有心,否則也不會刻意想犯規 所以P版主你還是承認吧!你只是偏激的仇視非法物品 你可以不承認你偏激,但是你在判決中最後的文章就露餡了 誰用的正版多或者誰用的正版少其實沒有任何意義 這種東西自己對的起良心就好了,有需要用13片正版嗆人嗎? 有需要嗆人說買不起可以不要玩嗎? 有需要再更改判決公告下面再次說"要是真的有人不玩就死了,再來記我一筆吧" 如果版規二的制定僅僅是因為PTT不允許非法物品 那需要一改再改,最後弄成自由心證的程度嗎? 如果不是因為個人喜好因素,其實以最早T版主的版本早就適合這個版的管理了 所以我的結論是P版主你並不是那麼的適任 一個好的版主不該在文章裡和版友對嗆 你可以像T版主一樣建議大家多使用正版 而不是嗆人說買不起會死嗎?不會不要買啊! 買的起NDS或玩的起正版是值得說嘴的一件事嗎? 你玩不玩正版對這個世界有什麼太大改變嗎? 用不用正版,根本只是對不對的起良心的問題 遊戲有盜版.電影有盜版.音樂有MP3.OS有盜版 衣服包包鞋子有盜版.連A片也有盜版 很多版友在P版主上任的期間一整個被挑弄起來 只要看到有人違反版規二馬上就像嗜血的鯊魚開始謾罵 這得到了什麼?而當事人或許只是個誤踩的新手 可是在P版主你的"英名"領導下 現在的NDS版只要一有人提到非法物品,推文就開始謾罵 比起最早T版主也許提醒一下就解決 現在判決起來除了版規二可能還要連帶加幾個版規三 於是P版主你得到了什麼? 貪官或許令人討厭,但是至少你知道貪官收了錢就會辦事 而所謂的清官,為了堅持自己所謂的正義,死了多少人也不在乎 我相信很多使用正版的玩家看完上面會認為我偏袒非法物品 然而我要說,這種東西還是對的起良心重要 不管是電影.遊戲.衣物,我相信我已經足以面對良心 而我所訴求的也僅是回復到當初T版主時期的和樂 對於P版主,老實說當你還是版友時真的分享了不少不錯的文章 但是當你成為版主以後,很多人都覺得NDS版變了 人是聽的懂人話的,很多時候他們只是需要一點提醒 說真的,版規二比較適合修正成 "經提醒修改不予處分,不在線上者直接刪文,提醒後不予理會者警告處分" 最後我必須要說,這次的事件真的是比扯鈴還要扯 NDS版哪時候才能少點謾罵多點歡樂? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.140.19.110
推 asd0000:我也曾經是新手..也曾觸碰到版規~ 02/14 21:38
→ asd0000:感覺NDS是要讓大家更親近..若是充滿著謾罵,真得很難過... 02/14 21:38
→ asd0000:當然版主希望大家都玩正版的遊戲是有他的意義在~ 02/14 21:39
→ asd0000:就希望大家快快樂樂的玩遊戲就好~至於那些正版盜版~ 02/14 21:39
→ asd0000:就讓商人自己去想辦法吧~ 02/14 21:39
→ cjchiu:我也是這個意思 02/14 21:45
推 ILoveRiva:所謂的"酷吏"，大抵就是如此吧 ! 02/14 22:07
推 bighead0913:大推啊 真是好文章 02/14 22:12
→ bighead0913:完全同意你的看法 02/14 22:13
噓 rei196:2G記憶卡跟NDS有什麼關係?? 我可以PO我買新電視在這版嗎?? 02/14 22:13
→ cjchiu:P版主讓我想到老殘遊記裡的那個清官...真是好清廉啊!! 02/14 22:13
→ rei196:他要買2G記憶卡當然可以,但是請問跟NDS有啥關係?? 02/14 22:14
→ cjchiu:rei196有必要這麼氣嗎?他又不是整篇都在寫記憶卡 02/14 22:14
→ cjchiu:如果版規要玩文字遊戲,那麼2G記憶卡本身確實無罪吧! 02/14 22:15
推 takam:原PO的c板友話說太多啦，有語病可以挑 XD 02/14 22:18
推 adar911:你以為別的板提供便當啥的幹麻低調? 不就是保護板面嗎? 02/14 22:18
→ adar911:在公家資源底下,卻常討論著應禁止的事物,維持低調點不好? 02/14 22:22
→ cjchiu:TO adar911:低調合不合法?照NDS現在版規也不合法喔! 02/14 22:23
→ cjchiu:當然我認為大家來NDS應該以討論NDS為主,盡量避免犯規 02/14 22:24
推 ZkNight:板主的確是激動了點 但不討論盜版不就都沒事？ 02/14 22:26
→ ZkNight:而且這次祭出的罰則都只有警告而已 根本就沒這麼嚴重吧 02/14 22:26
推 lovemykiki:板主應對措詞不當道歉 02/14 22:26
→ lovemykiki:就事論事 討論盜版 砍 但是板主講人窮 極為不妥 02/14 22:27
→ takam:總覺得蠻多人潛水很大，這次事件怎麼一直浮出來推文噓文 囧 02/14 22:27
→ cjchiu:警告確實不算重,可是對很多新手來說,第一PO就得到警告 02/14 22:29
→ cjchiu:也抹殺了很多分享遊戲心得的機會 02/14 22:30
推 ZkNight:我剛翻了一下公告 只有一個兩個因為討論盜版而水桶的人 02/14 22:30
噓 angleme:SO? 02/14 22:30
推 GodVoice:2g記憶卡能用在play yan呀 去任天堂官網看看吧 02/14 22:30
→ ZkNight:一般人根本很難有機會集到三張警告送出場 02/14 22:31
→ ZkNight:至於你說的很多"新手"是單純你自己的意見 我反而覺得一 02/14 22:34
→ ZkNight:個警告 可以提醒新手不要再犯 這當然也是我自己的意見 02/14 22:34
→ bighead0913:喔 02/14 22:36
推 weian:推 02/14 22:37
推 Ttnketrdue:還在戰喔... 大學生真有時間... 02/14 22:37
推 HSNUism:不是學生也可以很有時間啊(笑) 02/14 22:37
→ callmesaga:可笑，廠商出遊戲就是要賣錢，沒錢賺還會有遊戲嗎=.= 02/14 22:40
推 ringfan:P版主口氣是可以和緩點，但c版友說真的你這篇也蠻衝的耶.. 02/14 22:40
→ skywaiter:這篇文章太有趣害我忘記標俄羅斯方塊 NO~~~~ 02/14 22:41
→ ringfan:當然人在激動的時候語氣的部份難免就...嗯...呃.... 02/14 22:42
噓 willowtea:積非成是 02/14 22:42
推 Leo1127:推 02/14 22:45
噓 seshiru:不噓對不起自己良心 02/14 22:45
→ hasebe:噗，這種文章可以轉去笑話板嗎? 02/14 22:47
→ hasebe:如果說，今天發明一個按鈕，可以直接把各大餐廳的菜 02/14 22:48
→ hasebe:直接送到你眼前，不用付費，有可能嗎? 02/14 22:48
→ hasebe:用盜版的小偷們自己想看看吧 02/14 22:49
→ hasebe:另外，管理者的威信是很重要的 02/14 22:50
→ hasebe:板務不能在板上討論，有意見請去申訴，版上討論沒完沒了 02/14 22:51
推 japin:真不知道誰才是始作俑者～ 02/14 22:53
推 sawyer:可能在猶豫要玩什麼game吧...XD 02/14 22:54
推 Aqery:某版主公告時的口氣才是最大問題，看不慣 02/14 22:54
推 icydream:使用正版的人知道盜版是怎麼使用的，是盜版太猖厥了嗎？ 02/14 22:54
→ icydream:還是說...??? 02/14 22:55
推 sawyer:去modchip逛一下就知道了,不然google也查得到... 02/14 23:00
推 BSpowerx:盜版真的很猖獗。我從不主動去接觸那些資訊，但我竟然很 02/14 23:01
→ sunmat:吵下去沒完沒了...溫馨的NDS版怎麼了Q_Q.... 02/14 23:01
→ BSpowerx:清楚盜版卡的功能有哪些...實在是... 02/14 23:02
推 adar911:給icy板友參考用,請洽TuTsau板 #14362 wedieyoung 02/14 23:02
→ hasebe:我只能說這篇文章還太嫩了，這次事件副板明明露出很多空隙 02/14 23:03
→ hasebe:不往弱點攻擊，還在這裡自錶 02/14 23:04
→ hasebe:一些推文附和盜版人也是一樣，只是告訴大家自己是小偷罷了 02/14 23:04
推 tandee:不能同意你更多! 02/14 23:06
推 kidoradult:講輸人就不要扣帽子啊！不推文是會死喔？ 02/14 23:06
推 GrassyPlato:全部買正版的人還是想推這篇 02/14 23:19
推 geniuskyle12:大推~~~~~ 02/14 23:21
推 bighead0913:推"全部買正版的人還是想推這篇" 02/14 23:23
推 jazzmumu:我覺得P版主沒錯只是判得有點嚴格而已.... 02/14 23:26
推 kay1212:如果台灣物價可以追上日本物價..我想玩盜版的人應該會少些 02/14 23:27
→ kay1212:台灣電腦遊戲比較起來還真算是便宜(品質先不管).日本他們 02/14 23:27
→ kay1212:買正版遊戲花費感覺就像我們買國內電腦遊戲的價錢(物價差) 02/14 23:28
推 yyy66:日本國民所得很高啊.................. 02/14 23:31
推 kay1212:所以我才說如果台灣可以追上日本..但是目前來說是差三倍囧 02/14 23:33
→ hasebe:CD一片300~500，買的人也是...XD 02/14 23:36
→ hasebe:主要是軟體類太好複製搬運了，偷竊的行為會讓人毫無感覺 02/14 23:36
推 timyau:公道自在人心..每個人心中有一把尺..若你這麼行，版主你當? 02/14 23:43
推 LiuSky:前面還可以 關於正版盜版那邊就看不下去了 XD 02/14 23:44
→ timyau:本來版規這種東西就是每個人可能認定不太一致了.. 02/14 23:45
→ timyau:覺得太嚴格或太鬆散都有人發言，那你當板主你怎麼決定？ 02/14 23:45
→ timyau:所以直接交給版主吧！版主本來就是大家挑出來的不是嗎.. 02/14 23:46
→ hasebe:其實盜版是非對錯也只有台灣需要這麼討論吧XD 02/14 23:49
→ hasebe:阿，加個大陸XDD 02/14 23:49
噓 covari:買的起NDS卻用盜版是值得說嘴的一件事嗎? 02/14 23:49
→ covari:用盜版根本就是偷竊程式工程師的心血！ 02/14 23:50
推 swingstar:完全無法認同kay1212板友的論調... 02/14 23:51
→ mike70428:我認同娛樂不是必需性的問題,但也不是說沒錢就不能娛樂 02/14 23:55
→ mike70428:的極端,而是娛樂有很多種,可以從個人的經濟能力去選擇 02/14 23:56
→ mike70428:絕對還是不能用因為我沒錢,而我還想怎樣怎樣...等等 02/14 23:56
→ mike70428:CD這種東西買了一百多片,也是從國中累積而來的 02/14 23:58
→ mike70428:如果都用物價水準來討論的話,那很多東西都...XD 02/14 23:59
推 kay1212:我並沒有都推到物價阿，只是希望我們一個小時時薪假設也有 02/15 00:28
→ kay1212:300元台幣的話..買遊戲會好買的多(日本那邊打工族應該是 02/15 00:29
→ kay1212:900日幣起跳，夜間超過1000日幣.當然他們買東西也貴就是.. 02/15 00:29
→ kay1212:我們買一片遊戲1400，學生打工14小時，nds遊戲日幣5000左 02/15 00:30
→ kay1212:右,打工算6小時就可以買到一片.swingstar版友我想表達的比 02/15 00:32
推 ParfaitGirl:下面物價什麼的已經離題了，故鎖文。 請用回文討論。 02/15 00:32
→ kay1212:較像這樣...不過...就向前面板友說的..不能都推給物價就是 02/15 00:32
推 HUCKEBEIN:很多有錢買正版的人，還是會用盜版滴… 02/15 00:32
→ kay1212:只是希望哪天我們也能打工6小時就可以買到一片nds遊戲 02/15 00:33