檔案過大！部分文章無法顯示
標題: Re: 對盜版的另一種想法
時間: Sun Apr 21 00:35:36 2002
※ 引述《donaldchen (夢想)》之銘言：
這篇文章觀點不錯，可是原作者經濟學學的太爛了吧...
: 看了那麼多演藝紅星走上街頭，大聲宣揚反盜版！
: 在法律上，我支持你們！
: 在感情上，我同情你們！
: 在道理上，個人有些不同的意見！
: 如果演藝工作也是一項"工作"，不知道有沒有人會覺得這樣的工作報酬太高了些？！
: (動不動就有報導某位新世代主持人一年之內買了二棟房子......??)
: 演藝人員之所以會受人羨慕，除了在螢光幕前的光鮮亮麗之外，基本上他們的高所得
: 也是主因之一！
: 盜版現象的形成，是一種供需的經濟法則，產品的價格制定， 並不是單純的依唱片公司
: 、製作人、作詞、作曲、歌星這些人或單位想要賺多少而產生，只要忽略了消費者實際能
: 接受的程度！自然市場上會有可替代的供給品會出現。
: (simon 註: 就像噴墨印表機的原廠墨水賣太貴，自然就會有 "可相容" 的國產墨水出現，
: 理所當然就會搶去一部份的市場；沒有錯，還是會有人去買原廠的，但是只要原廠和替代
: 品的價差越大，品質差異越不明顯，替代品可佔領的市場空間就越大！這是自然的經濟
: 法則，不是上街遊行就可扭轉的~~~~)
演藝人員的報酬高也是供需法則搞出來的...
他們在短期的"不可替代性"很高，也就是說短期間內演藝人員的供給量
是固定的，而大家又搶著找他們演出(需求大)，自然收入水漲船高啦...
: 在討論產品價格時，有些數據跟讀者分享一下：
: 台灣一張當季流行CD的平均價格是350元(約美金10元)
: 台灣國民年所得平均為美金12000元
: 美國一張流行CD的平均價格是美金12元
: 美國國民平均年所得美金32000元
: 日本一張流行CD的平均價格是美金20元
: 日本國民平均年所得美金30000元
: 如果以每人一年購買10張CD計算
: 台灣人民花費的是所得的1/120
: 美國人民花費的是所得的1/266
: 日本人民花費的是所得的1/150
: 很明顯看起來台灣的CD太貴了
: 如果以日本當基準，US$8是合理的
: 如果以美國當基準，US$4.5是合理的
平均所得的的數字根本不對，所以之後的推論也是狗屎...
2000年
台灣國民平均年所得美金 14118
美國國民平均年所得美金 35039
日本國民平均年所得美金 38028
還有，物價可以這樣算的話，那經濟成長根本沒有意義了...
低收入者跟高收入者花錢的方式是絕對不同的...
EX：我的月收入是4000元，每月花在吃東西上2000元，占 0.5
王永慶年所得四億，他可能花兩億在吃東西上嗎???
不可能!!! (絕對遠低於這個比例...)
: (中國大陸不在討論之列，他們所得只有US$1200，所以盜版更嚴重)
: 在美國，根本很少聽到盜版的問題，除了各方制度配套得宜外，一個符合消費者需求的產
: 品價格才是重點！
: 如果現在台灣的當季流行CD能夠降到US$4.5(約台幣150)，相信盜版的現象會減少很多，
: 甚至不能生存！
: (現在盜版CD一片約NT$70--100)
: 降價？可能嗎？我想是可以的！
: 只要那些音樂工作者(尤其是歌星)不要再繼續以為演藝圈是一個掏金的地方！
: 你們很辛苦，是的！
: 但是更多比你(妳)們工作更努力、更辛苦、對社會貢獻更多的人(例如作家、老師...)，
: 收入比起來還是差一截！
: 那為什麼你們存在於這個社會的索取的價值要較他人高？！
: 君子愛財，取之有道！盜亦有道！
這才是正港的供需法則，就像是職棒選手一年可以領2000萬美金一樣....
: 個人從沒買過任何盜版CD，因為之前領美國薪水、台灣消費！台灣CD價格對我而言是
: 合理的！
: 但對那些伸手跟父母拿錢，半夜排隊等你們簽名的少男少女，合理嗎？
: 個人絕對反對盜版！但對這樣的消費價值實在不能茍同！
有人強迫上些少男少女買嗎???
沒有阿...
自己愛買，還來嫌CD貴...
: 最近連美國一些大軟體公司像Adobe為了杜絕公司產品在台灣的盜版問題，都大幅調整
: 產品價格適應台灣市場！
: 人家可不會傻到去街頭抗議！
: 那些聲音甜美、外表出眾的紅星們！想想吧！
: 有幾個問題供大家思考一下？
: 1.如果一個有實力的藝人，你會不會因為他的衣服是在五分舖買的，而嫌棄他？
: 2.如果一個有實力的藝人，你會不會因為他穿Giodano，不是Armani,Chnnel,Prada...,
: 而嫌棄他？
: 3.如果一個有實力的藝人，自己開March，不是請司機爾後坐擁Benz,BMW，而看不起他？
: 4.如果MTV不要去希臘拍，換成阿里山，會不會減少音樂的品質？
: 5.如果藝人打牌改打50/20，你會不會笑他？
: 我想我們這些市井小民要表達的不是盜版行為的合法化，個人自己也是創作者，
: 同樣也希望智慧財產權受尊重，但是任何行為並不能只從法律層面下去思考，
: 整體經濟層面、供需的協調性、商業機制、產業生態問題都是考慮的重點！
: 就個人的觀點來看，現今演藝圈的產業生態結構調整，才是當務之急！
: 有很多支持如果一片CD降至150元，我們都會支持買正版！
: 個人適才與唱片業者討論成本問題，覺得這是可以辦到的！
: 首先是"合理"製作成本的分析
: 1.作曲：1萬*10=10萬
: (一個職業作曲者，就算靈感再差，一周作一首，一年也能作52首，52萬的年所得，
: 不知道算多算少？應算是可接受！只要三天作一首年收入也破百萬！)
: 2.作詞：1萬*10=10萬
: (一個職業作詞者，就算靈感再差，一周作一首，一年也能作52首，52萬的年所得，
: 不知道算多算少？應算是可接受！只要三天作一首年收入也破百萬！)
: 3.編曲：2萬*10=20萬
: (這是以時下電腦數位編曲為主，那種請交響樂團的大製作，先不討論，
: 好像現在也沒人這樣做！)
: 4.錄音費：10萬
: (如果一個錄音室硬體投資500萬加上2個人的薪水150萬，一個星期錄一張，
: 算算也不少！)
: 5.壓片：以一萬片計算，一片4塊
: 6.內包裝：以一萬份歌詞說明，一份大約3元
: 7.外包裝：CD盒加收縮模膜，約3元
: 以上是唱片公司必須支出的合理成本，生產一萬片為60萬！
: 固定成本為60/片以定價150元計，大盤取貨價150*0.7=105，
: 唱片行取貨價150*0.85=127.5
: 唱片公司的利潤105-60=45，大盤的利潤127.5-105=22.5，
: 唱片行的利潤150-127.5=23.5！
: 那歌手賺什麼？又要穿名牌，又要開跑車？
: 好吧！假設歌手都是熱愛音樂的聲音提供者，以目前合理的創作酬庸計算，
: 末端售價的一成為其版稅，每售出一片版稅15元，從唱片公司的利潤扣除，
: 45-15=30，唱片公司也還有每片30元的利潤。
1.2.3.4.也都要收版稅滴，版稅是累進制，
CD賣越多，唱片公司要付越高比例的版稅給創作人...
: 行銷費用很高？這就看唱片公司怎麼做了！(這是預期投資，有風險的！)
: 如果覺得這個歌手有20萬張的實力，先計算可能的利潤固定成本50萬 +20萬張生產成本
: 約160萬=210萬
: 預期營業額20萬張*105=2100萬
: 扣除歌手版稅20萬張*15=300萬，也還有1800萬
: 這筆錢扣掉公司管銷、預期收益....該撥多少比例作為行銷費用，每個公司會計算吧！
: 這樣算來，好像每個人都有錢賺，但是都賺不多！
: 沒錯！是賺不多！不過這卻是可能較合理的"報酬"
: 當然跟他們現在比，是少了很多、很多！
: 但前面說過，目前這個產業的結構生態是異常的！
: 每個環節的角色，不管是幕前還是幕後，都積非成是，
: 覺得演藝圈就應該有很高的價碼，所以拍一支MTV要價100萬，
: 製作一張唱片要價300萬，歌手簽約金動不動就幾千萬幾億！
: 錢真有那麼好賺嗎？
: 當一個老師，每天要批改家庭聯絡簿的辛苦會比那些看歌迷來信的偶像輕鬆？！
: 老師一年所得有多少？50萬吧！社會貢獻度誰大？
: 醫生？駐院醫生每月平均15萬，一年也不過180萬！社會貢獻度誰大？
社會貢獻度都出來了... 這文章的作者腦袋真的有問題...
賣雞排、大腸麵線的"好手"，年收入也是用千萬來當單位的，
不知道在原作者眼裡他們的"社會貢獻度"是怎樣，
值不值得有千萬的收入...
收入是由供需決定的，台灣每年會多出現 100個醫生、1000個老師
但是會出現多少個"張惠妹"???
: 我不會去買盜版CD(有人要傳MP3給我，我也無法^_^!!)，
: 但是我真的希望看到這個產業能夠符合社會的結構！
: 大家一起支持唱片降價吧！
: 最後，跟那些開跑車、包女人、鬧誹聞、開xxx派對的人道歉，
: 這樣以後你們可能不太能穿名牌、打大牌、搞紅牌了！
--
"" Dear ：
咖啡色是雙魚的我..藍色是天蠍的你..
咖啡色的信封內裝著藍色的信紙..知道我的意思了嗎？..:)"
--
┌┌┌┌ Origin: 小魚的紫色花園 <fpg.twbbs.org> 140.112.200.214 ───┐┐┐┐
※ 引述《donaldchen (夢想)》之銘言：
這篇文章觀點不錯，可是原作者經濟學學的太爛了吧...
: 看了那麼多演藝紅星走上街頭，大聲宣揚反盜版！
: 在法律上，我支持你們！
: 在感情上，我同情你們！
: 在道理上，個人有些不同的意見！
: 如果演藝工作也是一項"工作"，不知道有沒有人會覺得這樣的工作報酬太高了些？！
: (動不動就有報導某位新世代主持人一年之內買了二棟房子......??)
: 演藝人員之所以會受人羨慕，除了在螢光幕前的光鮮亮麗之外，基本上他們的高所得
: 也是主因之一！
: 盜版現象的形成，是一種供需的經濟法則，產品的價格制定， 並不是單純的依唱片公司
: 、製作人、作詞、作曲、歌星這些人或單位想要賺多少而產生，只要忽略了消費者實際能
: 接受的程度！自然市場上會有可替代的供給品會出現。
: (simon 註: 就像噴墨印表機的原廠墨水賣太貴，自然就會有 "可相容" 的國產墨水出現，
: 理所當然就會搶去一部份的市場；沒有錯，還是會有人去買原廠的，但是只要原廠和替代
: 品的價差越大，品質差異越不明顯，替代品可佔領的市場空間就越大！這是自然的經濟
: 法則，不是上街遊行就可扭轉的~~~~)
演藝人員的報酬高也是供需法則搞出來的...
他們在短期的"不可替代性"很高，也就是說短期間內演藝人員的供給量
是固定的，而大家又搶著找他們演出(需求大)，自然收入水漲船高啦...
: 在討論產品價格時，有些數據跟讀者分享一下：
: 台灣一張當季流行CD的平均價格是350元(約美金10元)
: 台灣國民年所得平均為美金12000元
: 美國一張流行CD的平均價格是美金12元
: 美國國民平均年所得美金32000元
: 日本一張流行CD的平均價格是美金20元
: 日本國民平均年所得美金30000元
: 如果以每人一年購買10張CD計算
: 台灣人民花費的是所得的1/120
: 美國人民花費的是所得的1/266
: 日本人民花費的是所得的1/150
: 很明顯看起來台灣的CD太貴了
: 如果以日本當基準，US$8是合理的
: 如果以美國當基準，US$4.5是合理的
平均所得的的數字根本不對，所以之後的推論也是狗屎...
2000年
台灣國民平均年所得美金 14118
美國國民平均年所得美金 35039
日本國民平均年所得美金 38028
還有，物價可以這樣算的話，那經濟成長根本沒有意義了...
低收入者跟高收入者花錢的方式是絕對不同的...
EX：我的月收入是4000元，每月花在吃東西上2000元，占 0.5
王永慶年所得四億，他可能花兩億在吃東西上嗎???
不可能!!! (絕對遠低於這個比例...)
: (中國大陸不在討論之列，他們所得只有US$1200，所以盜版更嚴重)
: 在美國，根本很少聽到盜版的問題，除了各方制度配套得宜外，一個符合消費者需求的產
: 品價格才是重點！
: 如果現在台灣的當季流行CD能夠降到US$4.5(約台幣150)，相信盜版的現象會減少很多，
: 甚至不能生存！
: (現在盜版CD一片約NT$70--100)
: 降價？可能嗎？我想是可以的！
: 只要那些音樂工作者(尤其是歌星)不要再繼續以為演藝圈是一個掏金的地方！
: 你們很辛苦，是的！
: 但是更多比你(妳)們工作更努力、更辛苦、對社會貢獻更多的人(例如作家、老師...)，
: 收入比起來還是差一截！
: 那為什麼你們存在於這個社會的索取的價值要較他人高？！
: 君子愛財，取之有道！盜亦有道！
這才是正港的供需法則，就像是職棒選手一年可以領2000萬美金一樣....
: 個人從沒買過任何盜版CD，因為之前領美國薪水、台灣消費！台灣CD價格對我而言是
: 合理的！
: 但對那些伸手跟父母拿錢，半夜排隊等你們簽名的少男少女，合理嗎？
: 個人絕對反對盜版！但對這樣的消費價值實在不能茍同！
有人強迫上些少男少女買嗎???
沒有阿...
自己愛買，還來嫌CD貴...
: 最近連美國一些大軟體公司像Adobe為了杜絕公司產品在台灣的盜版問題，都大幅調整
: 產品價格適應台灣市場！
: 人家可不會傻到去街頭抗議！
: 那些聲音甜美、外表出眾的紅星們！想想吧！
: 有幾個問題供大家思考一下？
: 1.如果一個有實力的藝人，你會不會因為他的衣服是在五分舖買的，而嫌棄他？
: 2.如果一個有實力的藝人，你會不會因為他穿Giodano，不是Armani,Chnnel,Prada...,
: 而嫌棄他？
: 3.如果一個有實力的藝人，自己開March，不是請司機爾後坐擁Benz,BMW，而看不起他？
: 4.如果MTV不要去希臘拍，換成阿里山，會不會減少音樂的品質？
: 5.如果藝人打牌改打50/20，你會不會笑他？
: 我想我們這些市井小民要表達的不是盜版行為的合法化，個人自己也是創作者，
: 同樣也希望智慧財產權受尊重，但是任何行為並不能只從法律層面下去思考，
: 整體經濟層面、供需的協調性、商業機制、產業生態問題都是考慮的重點！
: 就個人的觀點來看，現今演藝圈的產業生態結構調整，才是當務之急！
: 有很多支持如果一片CD降至150元，我們都會支持買正版！
: 個人適才與唱片業者討論成本問題，覺得這是可以辦到的！
: 首先是"合理"製作成本的分析
: 1.作曲：1萬*10=10萬
: (一個職業作曲者，就算靈感再差，一周作一首，一年也能作52首，52萬的年所得，
: 不知道算多算少？應算是可接受！只要三天作一首年收入也破百萬！)
: 2.作詞：1萬*10=10萬
: (一個職業作詞者，就算靈感再差，一周作一首，一年也能作52首，52萬的年所得，
: 不知道算多算少？應算是可接受！只要三天作一首年收入也破百萬！)
: 3.編曲：2萬*10=20萬
: (這是以時下電腦數位編曲為主，那種請交響樂團的大製作，先不討論，
: 好像現在也沒人這樣做！)
: 4.錄音費：10萬
: (如果一個錄音室硬體投資500萬加上2個人的薪水150萬，一個星期錄一張，
: 算算也不少！)
: 5.壓片：以一萬片計算，一片4塊
: 6.內包裝：以一萬份歌詞說明，一份大約3元
: 7.外包裝：CD盒加收縮模膜，約3元
: 以上是唱片公司必須支出的合理成本，生產一萬片為60萬！
: 固定成本為60/片以定價150元計，大盤取貨價150*0.7=105，
: 唱片行取貨價150*0.85=127.5
: 唱片公司的利潤105-60=45，大盤的利潤127.5-105=22.5，
: 唱片行的利潤150-127.5=23.5！
: 那歌手賺什麼？又要穿名牌，又要開跑車？
: 好吧！假設歌手都是熱愛音樂的聲音提供者，以目前合理的創作酬庸計算，
: 末端售價的一成為其版稅，每售出一片版稅15元，從唱片公司的利潤扣除，
: 45-15=30，唱片公司也還有每片30元的利潤。
1.2.3.4.也都要收版稅滴，版稅是累進制，
CD賣越多，唱片公司要付越高比例的版稅給創作人...
: 行銷費用很高？這就看唱片公司怎麼做了！(這是預期投資，有風險的！)
: 如果覺得這個歌手有20萬張的實力，先計算可能的利潤固定成本50萬 +20萬張生產成本
: 約160萬=210萬
: 預期營業額20萬張*105=2100萬
: 扣除歌手版稅20萬張*15=300萬，也還有1800萬
: 這筆錢扣掉公司管銷、預期收益....該撥多少比例作為行銷費用，每個公司會計算吧！
: 這樣算來，好像每個人都有錢賺，但是都賺不多！
: 沒錯！是賺不多！不過這卻是可能較合理的"報酬"
: 當然跟他們現在比，是少了很多、很多！
: 但前面說過，目前這個產業的結構生態是異常的！
: 每個環節的角色，不管是幕前還是幕後，都積非成是，
: 覺得演藝圈就應該有很高的價碼，所以拍一支MTV要價100萬，
: 製作一張唱片要價300萬，歌手簽約金動不動就幾千萬幾億！
: 錢真有那麼好賺嗎？
: 當一個老師，每天要批改家庭聯絡簿的辛苦會比那些看歌迷來信的偶像輕鬆？！
: 老師一年所得有多少？50萬吧！社會貢獻度誰大？
: 醫生？駐院醫生每月平均15萬，一年也不過180萬！社會貢獻度誰大？
社會貢獻度都出來了... 這文章的作者腦袋真的有問題...
賣雞排、大腸麵線的"好手"，年收入也是用千萬來當單位的，
不知道在原作者眼裡他們的"社會貢獻度"是怎樣，
值不值得有千萬的收入...
收入是由供需決定的，台灣每年會多出現 100個醫生、1000個老師
但是會出現多少個"張惠妹"???
: 我不會去買盜版CD(有人要傳MP3給我，我也無法^_^!!)，
: 但是我真的希望看到這個產業能夠符合社會的結構！
: 大家一起支持唱片降價吧！
: 最後，跟那些開跑車、包女人、鬧誹聞、開xxx派對的人道歉，
: 這樣以後你們可能不太能穿名牌、打大牌、搞紅牌了！
--
"" Dear ：
咖啡色是雙魚的我..藍色是天蠍的你..
咖啡色的信封內裝著藍色的信紙..知道我的意思了嗎？..:)"
--
┌┌┌┌ Origin: 小魚的紫色花園 <fpg.twbbs.org> 140.112.200.214 ───┐┐┐┐