Re: [NFL!] Stats say what rings suggested

[FireLake (XXX)]

※ 引述《sibala (文)》之銘言：
: 述刪第二段  基本上NE被叫作弊者是他們自己活該  18-1的慘案(笑話?)也會流傳千史
: 但你對Brady會不會太偏激了一點?  不如就乾脆說你認為這項數據沒意義好了
: 當你的QB打出這種成績  本來就有很大的機率那場是屠宰對手
: 還是訂個不成文規矩  超過幾分就就必須放慢進攻  再打的就算是洗數據不被承認
: 連NYJ都會在第四節被攻了四個TD  我不知道要訂幾分才算是大幅領先就是
: 回頭來看Peyton Manning最棒的一場季賽好了 03年9/28對聖徒
: 傳了314碼 6個TD  none INT  最後以55:21大勝  差了將近5個TD
: 這場他個人的經典季賽  算不算沒品的灌分數和數據  然後沒什麼好提的呢?
: 我可以感受到你對07的NE不齒 要被打*或是數據不被承認是他們活該
: 但說的好像是只有他們會洗數據  這會不會有點超過了
: 我個人就是那種就算比數拉開  還是希望領先的一方狂攻的球迷
: 就算是自己支持的球隊是被羞辱的一方也一樣  被羞辱就更有動力要討回來
: 有沒有品看個人觀點了......

  首先我非小馬或Manning的球迷，你和其他幾位作弊者球迷要認為Manning也有比賽
  以同標準要不算，這本來就是合理的事，不要講得一付"你不是也這麼做, 所以
  我這麼做也可以算進來"，我發現很多人喜歡用這一套說詞，說什麼你這麼做所以我
  也可以這麼做。

  至於你說洗數據是尊敬對手的表現，只能套一句你說的"看個人觀點了"。只是奇怪的
  是，Belicheat在07球季洗數據灌比數來尊敬對手，怎麼現在不再洗數據灌比數來尊
  敬對手了? 反之套用你的論點，其他教練怎麼會這麼不尊敬對手，不再大幅領先時
  來洗數據灌比數？ 該不會是要說07年的Belicheat是少數在NFL尊敬對手的教練? XD

  再把你的標準放在別的運動上，完了，又是一堆教練不知道要尊敬對手，那些棒球
  教練在大幅領先比賽後段就不再盜壘或打帶跑的，或是那些籃球教練最後把球運到
  時間結束贏球就好，不積極搶分洗數據的，看來都來好好的向07年的belicheat學習
  如何尊敬對手。 XD

  有一點你說的我倒是同意，我是認為這項數據沒意義。數據很多時間是被拿來利用的
　，這一種自己訂一個標準(300碼傳球＋４個以上TD＋沒有INT)，再以這個標準來說嘴
  ，亳無意義可言，根本就是在自爽罷了。不然，我也來自訂標準好了，與其訂什麼
  幾碼, 幾個TD, 幾個INT這種，我用客觀一點的 QB rating，再來和作弊者球迷最愛
  比的Peyton Manning做比較。我們來看看兩位生涯 QB rating 得到滿分的158.3的
  場次，Brady果然是很強，有兩場的QB rating 是滿分。至於Manning，套用另一位
  作弊者球迷的口吻，還好啦，四場而已。

  什麼? 作弊者球迷要說不必滿分，接近滿分就可以代表那場打超好。好吧，那就比
  QB rating超過150的場次，果然，Brady有4場，Manning就差強人意一點，只有6場。
  什麼? 作弊者球迷又不滿意，覺得150還是太嚴，好吧，就用QB rating 超過140的
  場次，Brady有12埸比賽 QB rating 超過140，Manning呢? 15 場罷了。

  作弊者球迷還是不滿意? 好啦，把標準再放寬到QB rating 超過 100 的場次，這樣總
  可以了吧。偉大的Brady有59場，作弊者球迷不屑的Manning儘儘有81場而已。 XD

  看到了嗎? 數據是個一體兩面的東西，要玩弄數據得到自己想要的結果很容易，提以上
  這些數據不是要來顯示Manning比較強，我相信玩弄一些標準也會顯示出Brady在某些標
  標會比較好看，只是要提醒那些玩弄數據來得出想要結果的人，玩弄數據實在是難看。

  硬要比Brady和Manning誰比較好，都只是嘴砲罷了，就如同我上面提的這些標準，或是
  其他兩位作弊者球迷提的數據，都只是玩弄數據得到想要的結果罷了。玩弄數據這種
  事還是少做，尤其是那些玩弄數據得到自己想要結果，再列出這些數據來顯示很權威
  的，就省省吧。


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新英格蘭作弊者隊: 18勝1敗就好像做了18小時的愛卻沒有高潮

New England Cheatriots: 18-1 is like 18 hours of sex with no climax

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◆ From: 218.168.124.239
※ 編輯: FireLake        來自: 218.168.124.239      (12/26 10:11)
推 tlchen:要比 rating 滿分，印像中 Kurt Warner 比較強
→ tlchen:但你也好笑，比滿分就算了，已經有一個連續的分數，幹嘛還
→ FireLake:你還是看不懂，我提這一些標準不是要說Manning比較強，我
→ FireLake:是要說少玩弄數據來得出想要的結果
→ tlchen:比幾分以上有多少。前一個網友舉的，那是好幾個數據，而且
→ tlchen:我想也不是他創的
→ tlchen:若單看 rating，簡單的，就看看平均跟標準差。看來 Manning
→ tlchen:平均差下，好的結果多，可能標準差，也就是變異也大點
→ FireLake:是誰說一定要比平均，不能比中位數或其他統計上的比較嗎?
→ FireLake:此外QB rating 也只是QB評比中的一項，被垢病很久了，
→ FireLake:為何一定是某個數值的某個標準，跟你說很多次了，數據這
→ FireLake:東西是很容易被玩弄的
→ tlchen:我說簡單一點比，可以這樣比，並沒有說必須要這樣
→ tlchen:統計上，要檢定兩個變數誰大誰小，方法多的是
→ tlchen:QB rating 當然不是絕對的，只是以往在 argue Manning is
→ tlchen:better, 通常用的是這個數據.
→ tlchen:但 "不幸" 的是，現在那些人無法用這數據來說話了
→ tlchen:這就是原文要說的而已
→ FireLake:很好, 你同意Brady沒有比Manning強也沒有比Brady差, 這樣
→ FireLake:                                          Manning
→ FireLake:就好了, 至於其他作弊者隊球迷提數據說Brady比較強, 就老
→ FireLake:話一句, 玩弄數據的事還是少做
推 tlchen:真厲害，我哪一點說到沒有比較強也沒有比較差？
→ FireLake:那如果你要提數據來表示Brady比較強, 我也是老話一句,
→ FireLake:玩弄數據來得來想要結果的事少做, 玩弄數據也可得Manning
→ FireLake:較強, 至於數據和比較方式, 就因人而異了
→ kerrywood12:為反而反
→ tlchen:說得好像做出結果 Manning 較差就是玩數據？
→ tlchen:有些事情，的確是可以用數據說出來的
→ tlchen:你就這麼有把握，數據上顯示不出來兩者的差異？
→ FireLake:非也, 我說的是無論提什麼數據和標準來指出誰強誰弱, 也
→ FireLake:可以很容易的提出其他數據和標準指出另一個較強, 兩位本
→ tlchen:另外，即使你說的棒球，教練也不會叫打者故意出局
→ tlchen:請問一下，NFL 怎樣才算洗數據?
→ tlchen:怎麼看出 2007 有洗，今年沒洗?
→ FireLake:來就是史上頂尖的四分衛, 硬要比是比不出什麼來的
→ tlchen:怎麼不說今年本來就比較弱，贏不夠多就像是沒在洗?
→ FireLake:也原文說了, 同意另一位網友, 這是個人觀點不同.
→ FireLake:我可以說我的評估方式, 但要說服一個作弊者球迷太難了,
→ tlchen:Manning 跟 Brady 都是史上極頂尖QB，無庸置疑。但這就表示
→ tlchen:數據上兩者不可能看出差異？像棒球史上神級人物也一堆，
→ FireLake:所以我也懶得再在上面說服你, 還是提醒一下數據是人人會
→ FireLake:玩就好
→ FireLake:我說的是提出數據和標準可以看出差距, 但另一套數據和標
→ tlchen:還是許多數據在比，誰是神中之神
→ FireLake:標可以很容易得到相反的結論
推 krajicek:別吵了，等兩個都退休再來蓋棺論定吧，數據還會變的
→ krajicek:不然我也可以說Kurt Warner最強，應該他可以帶兩支球隊
→ krajicek:進超級盃，兩大四分衛應該沒機會挑戰了XD
→ FireLake:你說的就是我講的數據和標準是人訂的, 可以"創造"出想要
→ krajicek:等這些偉大四分衛都退休了，再來爭論好了。
→ FireLake:的結論。這些頂尖球員要硬分出高下, 都只是嘴砲罷了
推 stillyou:要比哪一個比較強真的沒啥意義，就像NBA版三不五時就有人
→ stillyou:發文問KOBE跟JORDAN或KOBE跟LBJ誰比較強是一樣，嘴砲文而
→ stillyou:已。不如問誰的支持度較高之類的，這樣大家也好上下台
推 fluorine:真沒想到今年的聖誕節大戰變成了 Brady vs Manning XD
→ Austinwen:Do the Payton dance~!
推 sibala:簡單講  我就是覺得你對NE的仇恨到不可思議的地步
→ sibala:要說這數據自high沒啥意義  我沒意見  但你把差距大的比數
→ sibala:用情緒性的字眼"沒品"單只加在NE身上非常的奇怪
→ sibala:所以我才會把Manning那場球拿出來講  我不覺得這是沒品
→ sibala:你認為這很沒品的話  那就說有這樣做的人都很沒品
→ sibala:單挑NE跟Brady出來講  就不是在說這數據沒用  是為反而反了
推 sibala:另外  替作弊者隊拍拍手，恭喜作弊者隊隊史上第一個
→ sibala:正大光明的冠軍  這個叫恭喜喔  你不如就承認你這輩子
→ sibala:算定NE就好了  何必裝大方呢?
→ FireLake:咦? 今年的NE有被抓到作弊嗎? 沒有吧  我不恥從00年作弊
→ FireLake:到07年的NE
→ sneak: 還是許多數據在比，誰是 https://daxiv.com
→ muxiv: 標可以很容易得到相反的 https://moxox.com