Re: [閒聊] 教官態度有夠糟

[ts60507 (Ｒ令)]

其實看完所有討論串，包含M大及I大的各自意見，
還有I大試著替M大說法寫出的邏輯式，
不過這個邏輯式其實有一個很大的疑問在

那就是 權利 和 權力 的差異性在哪?
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轉述一下M大的部分引言：有錢說話大聲，有拳頭有權利就比較屌

而I大認為:身處在一個正常運作且民主的社會體系之下,
   於是,法律就會賦予人們權利。
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首先

權力(Power)是影響他人行為的能力，即引導他人去做或不去做某些事情，
導使依其意志改變的力量。

再者

權利(Right)是指正當、合理、合法、合乎道德。

而此事件的爭論點在於"在校內非吸菸區抽菸"

那麼假設不是M大打錯字，則他認為"在校內非吸菸區抽菸"是合理且正當的行為。

那麼再討論純粹打錯字，那就是值得深思的問題了

因為

"在校內非吸菸區抽菸"的行為是由於:有拳頭有錢說話大聲有權力

而權力由French與Raven提出的五權分類之下

應屬於強制權(Coercive power):由於A能夠對B採取某種形式上的懲罰，
因此A便具有強制權

那麼大家平平都是大專院校生，此"有拳頭有錢說話大聲有權力"的說法
是否有點失去格調。

而為了平衡這一方面的權力問題

校方便提了法令權(Legitimate power):合法權力是指由於B認為A在某一方面有權行
行使權力，於是B就服從A。

但是這個問題的所在點就在於，讓學生去抓、去蒐證，並不合乎這項權力，因為
就如此類推文的說法"怕被打"
因此如果有權力的人，能主動去勸說，可能效果會比較好。
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那就I大的說法"我們身處在一個正常運作且民主的社會體系之下,
於是,法律就會賦予人們權利。"

可能同學們會認為，法律就有規定，因此"在非吸菸區吸煙"是不合理的問題，
其實這說法是沒錯，但是"校園"真正能落實下來也是問題。

"現實"就是如此，不合理的事情，卻有人會做，改變不了只能做好自己就好了。(嘆)

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附帶一提，看完此文再看那串邏輯式會發現，雙方對"權利"認知上的差異
而形成的筆戰。



               先承認我是想賺PTT幣(誤)













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※ 編輯: ts60507         來自: 61.227.162.187       (03/17 02:52)
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※ 編輯: ts60507         來自: 61.227.162.187       (03/17 03:03)
推 mushroomaj:我覺得這篇分析的很好,至少有條有理 而且有序!
→ mushroomaj:當然我所只的權力是指POWER,並不是I大所說的什麼法律=
→ mushroomaj:權力之類的怪邏輯!一個不懂法律的人就喜歡把法律掛嘴邊
→ mushroomaj:也不想想台灣法律是在保護誰?你?我?他?還是懂法律的人
→ mushroomaj:再者我真的打錯字了,抱歉我才疏學淺!不過這篇有一點我
→ mushroomaj:又要加以說明!我並沒有說有錢有拳頭就等於有權力.我所
→ mushroomaj:強調的是,有錢,有拳頭,有權力,三者是一個平行的關係而
→ mushroomaj:非連貫的思考.
→ IMAX3D:法律在保護誰？　請參閱中華民國憲法第七條。
→ IMAX3D:另外,我實在不懂:有錢,有拳頭,有權力,三者是一個平行的關係
→ IMAX3D:這到底是一個什麼樣的關係? 彼此毫無交集嗎?
推 IMAX3D:推板大的權力與權利。
推 Juniorgreen:推t大,全是錯字惹的禍
→ Ekmund:不是錯字 是觀念 還有一些公權力不彰造成的無奈以及某些
→ Ekmund:將負面思想推己及人的怪誕 不能說錯 只是無奈
→ ts60507:是的~原來有人懂我在說啥XD
推 Yayaboy:XD用邏輯來分析的文章看了就書暢.推I 和 T大~
→ Yayaboy:看了兩人文章內容，講法似乎都是正確的~探討不同層面罷了@
→ Yayaboy:IMAX問題在法律的合理性來源 即使合理誰來執行？
→ Yayaboy:如果多數人認為個人沒有執行能力.該如何解決~
→ Yayaboy:M大的問題在於 我們直覺每一個人都有義務去勸導。
→ Yayaboy:可是多數人會產生暴力，即使我們被賦予權力 但仍然不能
→ Yayaboy:行使，這和現在民主社會用理性思考產生弔詭的現象~~
→ Yayaboy:因此理性思考不適用於這個社會嗎?這會是M大產生的問題!
推 mushroomaj:理性思考當然適用於這個社會不然不會有民主產生,但現今
→ mushroomaj:社會的問題並不在於你有想法你理性甚至是試圖依循法律
→ mushroomaj:就可以解決得! 如果說I大還是不懂我的意思那我想說在多
→ mushroomaj:也只是對牛彈琴!希望在不"久"的將來可以看到你的連署